Zagor.hu
Zagor.hu fórum
1. A Végzet Prófétái
BejelentkezésElfelejtett jelszó
Gondolatok a könyvről (3)
A Végzet Prófétái – kritika

Előre jelezném, hogy csak mostanában kezdtem újraolvasni a klasszikusokat és régi olvasmányaim emléke már eléggé elhalványult, szóval azokkal csak érintőlegesen szeretném összehasonlítani a könyvet. 3 alkalommal futottam neki a kalandnak, harmadszorra csalás nélkül megoldottam, de nem olvastam át minden fejezetpontot és lehetőséget (még).

A Könyv formátuma:
Jobban tetszett volna, ha igazodik a klasszikus KJK könyvek méretéhez, tördeléséhez. Nekem túl nagy alakú a kiadvány és túl kicsik a margók. Nem vészes, nincs gond vele, de kényelmesebb olvasnom a megszokott méretet. Ettől a totálisan szubjektív dologtól eltekintve a kiadvány rendkívül igényes, jó megjelenésű. Esetleg, ha megoldható, érdemes lenne a további kötetek lapjainak aljára a megszokott kockákat odarittyenteni, hogy ne kelljen a mobilon kockadobás-szimulátort használni.

Illusztrációk:
Egyesek szerint túl kevés, legalábbis a szokásos KJK könyvekhez képest. Nekem nincs hiányérzetem mennyiségileg, már csak azért sem, mert a helyszínek, karakterek leírása elég szemléletes. Ennyi kell, de nem feltétlenül több. Igényesek, jól néznek ki, de kár lett volna emiatt további költségeket vállalni, vagy halasztani a megjelenést.

Tartalom:
Először én is meglepődtem, hogy csak 200 fejezetpontos a kaland, de a szokásoshoz képest hosszabbak az egyes fejezetek és az egész valóban sokkal olvasmányosabb, tartalmasabb. Nem kell tehát attól félni, hogy rövidke kalandban lesz részünk. Volt már olyan könyvélményem, ahol a szokásos 400 pont ellenére is érezhetően hamarabb átrágtam magam a tartalmon. Nagyon tetszett, hogy nincsenek benne fölösleges ide-oda lapozgatások. Így maga a kaland hangsúlyosabb, kevésbé töri meg a történetet a sok kaszabolás. Nincsenek benne túlcizellált leírások, de több helyen is valóban fontos infók vannak elrejtve a történet mesélése során. Sokkal élvezetesebb így olvasni, hogy hamar rájövünk, a szöveg nem az öncélú helykitöltés eszköze.

Sorspróba:
Nekem alapvetően az elgondolás tetszett, a mások által korábban kifogásolt fölösleges túlbonyolítást én sem raktam volna bele, de akár ez valóban kiváltható a játékos részéről egy sima kockadobással: 1-2: lapozok az első lehetőségre, 3-4: másodikra, 5-6: harmadikra. Részemről sosem szerettem a szerencse túl nagy szerepét, itt nem vészes a dolog, ennyi belefér a kaland változatossá tétele érdekében. Nekem úgy tetszene leginkább, hogy csak ott legyen sorspróba, ahol kevésbé számít, pl., ha az első lehetőség jön ki, akkor aranyat kapunk, amivel fel tudunk bérelni még csapatot, ha a második, akkor varázstárgyat, ha a harmadik, akkor másik tárgy, amivel szintén valami előnyhöz jutunk. A jelen sztoriban volt azért, ahol az egyik verzió esetén garantáltan buktam a kalandot.
Előfordult, hogy egy ponton, ha nem jól dobok ÉS nincs nálam a megfelelő csapat, akkor bukom egy tárgyat, amely hiányában a halál garantált egy későbbi helyszínen. Mondjuk az írók figyeltek arra, hogy ezt a tárgyat később is be tudom szerezni, szóval többször kell rossz döntést hozni, vagy előnytelenül dobni a sorspróbát, hogy elbukjunk. Ha a történet által javasolt úton megyek tovább, akkor nem találkozom egy személlyel és nem csatlakoznak a druidák. Nem szép dolog ez az írók részéről. Azt hiszi az egyszerű olvasó, hogy ha szerencsével sikerül hozzájutni némi plusz infóhoz, akkor az tényleg hasznos és feltétlenül érdemes követni, de néha mégsem, szóval érdemes kritikával fogadni még a legjobb szándékú tanácsot is a döntések meghozatalakor. Ez néha bosszantó, de igazából így életszerű.

Csapatok:
Szuper ötletnek tartom a csapatok összeállítást kockadobásos értékek használata helyett. Új színt visz a játékba, bevonva érezzük magunkat a történetbe. Már emiatt is érdemes többször nekifutni a kalandnak. Kifejezetten jó szórakozás ennek a kimatekozása! Gratula érte! Ha ezt a vonalat folytatjátok, akkor az megalapozza a további könyvek hangulatát. Sokkal jobban, mint a kockadobálós módszer.

Kihívás, balansz:
Kifejezetten ideálisnak érzem mind a nehézséget, mind a helyszínek és cselekmények változatosságát.
Elsőre nem ment, mert bár követtem a megszerzett infók alapján az optimálisnak vélt utat, hiányoztak tárgyak, csapatok, meg a szerencse is. A könyv viszont nagyon motivál az újrajátszásra, így nem kínszenvedésnek éljük meg az újrakezdést. Lehet új csapattal próbálkozni, más útvonalon, amik nagyon jól elkülönülnek egymástól. Így fedezve fel a lehetőségeket már könnyebb a célba elérése. A szükséges infókat, tárgyakat második, harmadik alkalomra már könnyű megszerezni, így végül a könyv, ha nem is elsőre, de 2-3 nekifutás alatt már valóban sikerélménnyel kecsegtet, csalás nélkül. Én más könyveket simán a harcok átugrásával szoktam, jó sokat csalva végigolvasni. Itt ezt most kifejezetten nem ajánlom senkinek, mert anélkül is meg lehet találni a helyes utat!
Csábít arra, hogy a nehezebb úton is végigolvassam a sztorit, szóval valóban érződik, hogy hatalmas gondot fordítottak az írók az események leírására, a balanszírozására. Más KJK kötetekben ezeket olyan esetlennek, random dolognak tartottam sokszor. Ebben a könyvben nagyon nem mindegy, hogy fel tudunk-e fogadni még csapatokat pénzért, vagy estleg meg tudjuk-e venni a csapatbővítéshez szükséges tárgyakat. Itt mindennek komoly szerepe van.

Értékelés:
Nálam 9/10 pont a felsorolt pár - számomra - furcsa történetvezetési dolog miatt, amúgy az egyik legjobb, legizgalmasabb könyv a műfajban. Különösen tetszett a csapatösszeállítás újszerűsége, az elrejtett infók a szövegben (érdemes jegyzetelni!). Mindenképpen ajánlom mindenkinek, régi motorosoknak, újrakezdőknek és KJK szüzeknek is akár első könyvnek.

Köszönöm, hogy olvashattam!
Értékelés: 9 / 10
Mai napon egy különleges lapozgatós könyvet hoztam el nektek. A Végzet prófétái két magyar szerző, Takács László és Szlobodnik Gábor műve, amely a klasszikus KJK-s hagyományokat részben továbbviszi, azonban egy új szabályrendszerrel teszi mindezt. Mivel a könyv 200 fejezetpontos, gondolkodtam, melyik rovatomat folytassam ezzel, de mivel ez nem Zagor minikaland – még akkor sem, ha a szerzők a zagor.hu tevékenységében igencsak közreműködnek – új rovatot pedig nem akartam indítani, ezért végül az eredeti mellett döntöttem. A pontozási szisztémám és az elemzésem tekintetében ugyanakkor a Zagor minikalandos értékelést veszem alapul, amit [url=http://velemenyes.blogspot.com/2019/09/zagor-minikalandok-elemzese-1-resz.html]itt[/url] találhattok meg. No, lássunk hozzá!

[b]Történet:[/b] Történetünk egy eleddig ismeretlen világban, Vindgardiaban játszódik. Veterán harcost alakítunk, aki sok csatát megjárt már. Végül a megállapodás mellett döntünk és Ildenor városában Zsugori Fengor szolgálatába állunk testőrnek. Munkáltatónk a nevéhez méltó, de azért alapvetően meg tudunk élni, mígnem egyszer egy egyedi küldetést bíz ránk: a távoli Nordhern városába menő kereskedőkaravánjait rendszeresen megtámadják, kifosztják, óriási veszteségeket okozva neki. Ezt meg kell akadályozni! A következő karavánt – megbízottjával, Serenával karöltve – mi kísérjük el, de ad pénzt arra, hogy kísérőosztagokkal gazdagítsuk csapatunkat. Maga a történet nem túl bonyolult, de természetesen lesz benne még fordulat, de ezt nem akarom elspoilerezni. Ami viszont egyedi az eddigiek játékkönyvekhez képest, az a szabályrendszere. Ugyanis alapból az egyik főértékünket sem kell kidobni. Szerencse pontunk nincs is, hanem véletlenszerű sorspróbák vannak, ahol 3 opció közül bármi megtörténhet. Ügyességünk és életerőnk sincs, egyedül a seregünknek van harcértéke és erőnléte, ami attól függ, hogy milyen csapatokat bérlünk fel. Ez nekem nagyon tetszett, legalább nem kockadobással dőlnek el a fontosabb dolgok. A kaland alapvetően két részre oszlik, a Khaleboron kívüli és azon belüli részre, mindkettőnek megvan a maga hangulata, előbbi kicsit lassabb tempójú rész, a végére viszont igazán felpörögnek az események.

[b]A kezdeti döntés:[/b] Úgy döntöttem, ezt a részt kicsit jobban kielemzem, mert nagyon-nagyon tetszett. Tehát az elején nem sorsolunk adatokat, hanem válogathatunk seregek közül, amelyeknek van harcértéke és erőnléte. A kapott értékek összege lesz a végső harcértéke és erőnléte. Összesen 7 csapatot bérelhetünk fel, akik különböző erősségűek, de az áraik is eltérnek, és van, amelyik még speciális képességekkel is rendelkezik. Tulajdonképpen az alábbi szempontokat kell a válogatás során figyelembe venni:
  • Minimum 3 sereget kötelező felbérelni.
  • Maximum 260 aranyunk van, ami azt is jelenti, hogy 4-nél többet nem tudunk bérelni.
  • Vannak olyan osztagok, amelyek utálják egymást, így nem lehet őket együtt felbérelni.
Amit a továbbiakban fogok írni, az az én gondolatmenetem volt, amiről azonban nem mondom el, hogy jó vagy rossz stratégia volt.

Igazából a harci szempontból legerősebb opció Theor Gladiátorai, Estrella pajzsos hajadonjai és Vindgardia felderítői. Így a legerősebb a seregünk harckészsége, és marad is 10 aranyunk, viszont nem lesz olyan seregünk, akinek harcon kívüli speciális képessége van. Minden más esetben valamivel gyengébb a seregünk, de vagy anyagilag leszünk erősebbek, vagy „taktikusabb” seregünk lesz. Ugyanakkor akárhogy akartam, nem jöttek ki pénzben az általam akart seregek. Ezért megfordítottam a játékot, és megnéztem az összes opciót, ami lehetséges. Ezeket egy táblázatba foglaltam össze, amit [url=https://docs.google.com/spreadsheets/d/1OkgcOVRHxQHG-VKLMvpNAeE7GdYTBBxFMA3341zo2A8/edit?usp=sharing]itt[/url] tekinthettek meg (a gladiátoroknál 4,5-es ügyességgel számoltam a speciális képesség miatt). Lényegét tekintve egyébként az alábbi választásokban kell dönteni:
  • [i]Theor gladiátorai vs. Estrella pajzsos hajadonjai:[/i] Bár nem egymással ellentétben álló csapatok, az első opciót leszámítva megfizethetetlenek együtt, így valószínű választani kell közülük. A gladiátorok erősebbek és kitartóbbak, viszont jóval drágábbak, az áruk lehetetlenné teszi 4 csapat felbérlését, és a 3 esetében is beszűkíti a mozgásterünket.
  • [i]Félszemű Thogar katonái vs. Mileona harci solymai:[/i] A két sereg harckészsége egyenlő, viszont utálják egymást. Mileona drágább, és az erőnlétük is gyengébb, de a látnoki képesség és a repülő harcosok jelenthetnek előny. Thogar viszont ismeri a tolvajbandákat.
  • [i]Zender tanítványai vs. Corpius alkimistái:[/i] Két nem túl erős harcértékű egység, amikből az egyik a mágia, a másik a tudomány erejével ajándékoz meg minket. De nem ismerik el egymást, ezért mindkettőt nem vihetjük.
  • [i]Vindgardia felderítői:[/i] Funkciója nagyban függ az első döntésünktől. Ha a gladiátorok mellett döntünk, és szeretnénk egy kicsit több pénzt, akkor valamelyik erősebb egység helyett lehet felvenni őket. Ha az amazonok mellett döntünk, akkor akár 4. erőként is felvehetjük őket. Nem túl erősek, de árták-érték arányban bőven jók.
A továbbiakban leírom, hogy milyen sorrendben hoztam meg a döntéseimet. Ezt a színek is jelölik:
  1. Alapból kiszedtem minden olyan opciót, ahol a sereg harckészsége 5 vagy alatta van, valamint, ahol a maradék arany meghaladja az 50-et. Előbbinél nem éreztem ütőképesnek a seregem, utóbbit meg soknak éreztem, úgy gondoltam, nem kell sok pénz, és nem akartam megkockáztatni, hogy ennyi pénzt elvesztek. (piros színűek).
  2. Három seregnél jelölt meg a könyv egy konkrét, nem harci speciális képesség. Ebből 2 kontrában van egymással, tehát maximum 2 lehet meg belőlük. Úgy voltam vele, hogy nem akarok „tippelni”, hogy kire lesz épp szükség, tehát vagy 2-t is választok közülük, vagy egyet sem és a harci erőre megyek rá. Így kiesett minden olyan, ahol a harci solymok-mágustanoncok-alkimisták hármasból egy volt benn (sárga színűek).
  3. Hét opcióm maradt, kettő az erőre, 5 inkább a stratégiára épül. Végülis úgy gondoltam, hogy megpróbálkozom a stratégiával, így a 2 képesség nélküli opció kiesett (kék színűek).
  4. Öt lehetőség volt. Ekkor úgy tűnt, hogy a Gladiátor-alkimista-sólyom hármas a legerősebb, 2 speciális képesség, plusz a legjobb harci egység. De valami belső megérzés azt súgta, hogy a mágustanoncokra szükségem lesz. Ezért inkább azokat az opciókat hagytam benn, ahol a mágustanoncok ott vannak az alkimisták helyett. A mágustanonc-sólyom kettős mellé azonban már csak a hajadonok jönnek ki pénzbe, a többi opció kiesett (rózsaszínek).
  5. Innentől már csak egy kérdés maradt: a maradék 20 aranyamat hagyjam meg, vagy szánjam rá a felderítőkre. Az érzésem az volt, hogy az a +1 harcérték kelleni fog, meg amúgy is, ki tudja, mire lesznek jók, így bevállaltam a pénz nélküli kezdőállapotot.
Ezt a döntést persze leírni hosszabb volt, mint meghozni. De végül a táblázatba zölddel jelölt 9. opció mellett döntöttem…de, hogy ez jó volt-e vagy nem, arról már itt nem értekezem J

[b]Nehézség:[/b] Egyáltalán nem egyszerű, de azért messze van a szadista történetektől is. A kaland első felében tulajdonképpen Khaleborba kell bejutni, de addig 2 „miniboss”-on is túl kell lennünk, és egyik sem olyan egyszerű. A kalandnak ebben a részében teljesen kötelező tárgy nincs, de egy olyan van, ami elég randommá teszi a játékunkat, ha nem szerezzük meg. A városhoz érve vagy lennie kell nálunk valaminek/valakinek, ami/aki révén még aznap bejuthatunk, vagy csak másnap érkezünk, ekkor viszont szembe kell néznünk egy elég erős trollal. A troll ereje azonban akkora, hogy nyílt harcban legfeljebb a szerencse vagy a csalás Istene segíthet nekünk normális körülmények között. Azonban, ha van nálunk egy vízmágia pálca, az egyből elintézi, illetve, ha sikerül a seregünket egy komolyabb egységgel gyarapítani, ami jelentősen megnöveli a harckészségünket, akkor már van esélyünk a szörnyeteg ellen. Nekem a városba jutás 3. próbálkozásra sikerült (egyszer meghaltam a város előtt, egyszer a trollnál), de jobban megnézve már rájöttem, hogy igazából bármilyen utat választunk, azért megteremthetjük magunknak az esélyt a győzelemre, ez nem az ösvényválasztáson múlik. [spoiler2]Mondjuk a druidás ösvény abból a szempontból jobb, hogy ott később kaphatunk egy másik információt, ami rengeteget segít a küldetésünk teljesítésében.[/spoiler2] A kaland második felében már megnövekednek a kötelező tárgyak, ami kicsit megnehezíti a dolgot. [spoiler2]Egy térkép és egy buzogány megtalálása kötelező, e mellé meg vagy egy lícs, vagy egy szellem segítsége is szükséges. Ugyanakkor ezek mindegyike már a városon belül is megtalálható, egy kicsit az volt a benyomásom, mintha egy 2. rész formájában újrakezdődne itt a kaland.[/spoiler2] Ebben a részben ugyan egyszer sem haltam meg, de utólag átlapozva a könyvet, azért elég sok helyen megtörténhet ez, és bevallom, szerencsém is volt, hogy elsőre sikeresen átjutottam mindenen. Az ellenséges egységek is jó kemények, itt nem nagyon fordul elő az, hogy 6-7 harcértékkel többünk van, mint az ellenfelünknek. A seregünk is szépen fogyhat, de azért van lehetőség bővítésre is. Mindent egybevetve kiegyensúlyozottnak érzem a kalandot, de azért van benne kihívás. Ugyanakkor a 84-es fejezetpont kapcsán üzenem a szerzőknek, hogy elmentek ám a… :D

[b]Fény…:[/b] Mindenek előtt azt szeretném kiemelni, hogy a fejezetpontok nagyon szépen megfogalmazottak. Hosszúak, kerekek, de mégis eseménydúsak, tehát nem arról van szó, hogy kapunk egy fél oldalas leíró részt az erdőről vagy a velünk szemben álló lényről, hanem tényleg történnek események is ez alatt. Néha a fejezetpontok közben is van lehetőség valahova továbblapozni, ez is tetszik nekem. A könyv hossza is imponáló. Bár egy 200 fejezetpontos alkotásban nem lehet csodákat várni, de a fejezetek hosszúsága és a relatíve kevés leágazás miatt elég hosszú a kaland, konkrétan nekem az első teljes lejátszás kb. fél órával volt rövidebb, mint a 400 fejezetpontos [url=https://velemenyes.blogspot.com/2020/03/vissza-multamba-16-allansia-bergyilkosai.html]Allansia bérgyilkosai[/url], ami szerintem nagyon jó arány a fejezetpont számához mérten. Nagyon tetszik az, hogy a könyv minden pillanatban azt érzem, hogy megtalálja az egyensúlyt, ami még kihívás, de már nem szadizmus. Mondhatnám, hogy jól alkalmazzák a kettő szabályát, de azt egy másik univerzumban kéne keresni ☺. Komolyra fordítva a szót, a legtöbb azonnali halálhoz két körülmény együttállása kell (pl. egy rossz döntés, és e mellett egy másik tárgy meg nem találása), a kötelező tárgyakból van, ami két helyen megtalálható, másnál ahhoz, hogy megtaláljuk, kaphatunk információt, de akár szerencsénk is lehet egy ösvényválasztásnál. Magyarán szólva nem nagyon van olyan szituáció, ahol egyetlen rossz döntésen bukjuk a kalandot. Szintén pozitív, hogy nagyon sok csapatvezér aktív szereplővé válik a kaland során, ezek a részek elég jól kidolgozottak, de a seregeknél más érdekes szituációk is előjöhetnek [spoiler2]nagy kedvencem, amikor az egyik mágustanonc elcseszi a varázslatot, megöli a megmenteni kívánt emberünket, majd mérgében elhagyja a csapatot[/spoiler2] Tetszik az is, hogy viszonylag sok rejtvény és odafigyelős próba van a történetben, az aranygazdálkodásnak is szerepe van, meg úgy általában végig éberen tartja a játékost. Nagyon meglepett a zöld kard mágiája is, és a konsztriktusz is gondolatindító volt, bár kicsit másként, mint gondoljátok. Biztos voltam benne, hogy valahol már hallottam róla, de nem tudtam hova tenni…aztán leesett a tantusz, hogy a Sötét Víz Kalózai c. mesében szerepelt egy ilyen nevű szörnyeteg…emlékeztek még erre? ☺ Ezen kívül nekem az is nagyon tetszett, hogy az elején mi dönthettünk a pénzünk árán az értékeinkről. De erről már elég sokat írtam, így ezeket a részeket most nem fogom megismételni.

[b]… és árnyék:[/b] Leginkább technikai problémáim voltak a történettel. A harcok alapvetően tetszettek, de életszerűtlennek hatott, hogy a seregünk erőnlétének gyengülésével párhuzamosan nem csökkent a harckészség. Hiszen ha van a 15-ös erőnlét ponttal meglévő sereg, ami lecsökken 5-re, az nyilván nem olyan ütőképes már, ráadásul ez valószínű azt jelenti, hogy minimum egy egységünket el is vesztettük. De ebből semmit nem érzünk. Persze az is igaz, hogy így hirtelen én sem tudom, hogy ezt miként lehetett volna jól megoldani, csak így kaland közben ez furán hatott. Nekem a sorspróbák sem annyira tetszettek. Bár a KJK kalandokban mondhatjuk, hogy nem reális, hogy a kaland elején gyakrabban van szerencsénk, később kevésbé, de mégis játéktechnikailag megvan az értelme, hiszen minél többet hagyatkozunk a szerencsénkre, annál nagyobb az esélye, hogy belebukunk. De itt meg a sorspróbák teljesen randomok és gyakran élet-halálról döntenek közvetett módon [spoiler2]pl. hogy meg kell-e küzdeni a Vörös sárkánnyal, vagy nem, vagy, hogy egy nagyon egyszerű logikai rejtvényt kapunk vagy egy olyan kérdést, amire nem biztos, hogy megtaláltuk a választ[/spoiler2] Kicsit zavaró még, hogy a harci szekerek gyengítése nem mindenhol egyértelmű, a könyv leírja, hogy intelligens teremtmények megrémülnek tőle, a sárkánynál jelezve van, hogy nincs rá hatással, de pl. a trollnál vagy a halálsólyomnál – amik szintén nem túl okosak – nincs. Végül zavart, hogy néha félrevezetett a könyv, és itt nem a tőrbecsaló haszonlesőkre gondolok, mert az még természetes, hanem arra, hogy az eredendően jó szándékú tanácsok megfogadása sem mindig szerencsés [spoiler2]eklatáns példa az az információ, hogy legegyszerűbb út a hídon keresztül megy. Ha ezt megfogadjuk és azonnal a hídhoz megyünk, nem futunk össze a vándorkereskedővel, akitől nagyon értékes cuccokat lehet szerezni.[/spoiler2] Szerencsére ezek azért nem akkora hibák, hogy a játékélmény rovására menjenek.

Értékelésem: 9/10

Gondolkodtam azon, hogy megadjam-e a maximumot, de úgy vagyok vele, hogyha egy több részre tervezett kalandot már az elején megajándékozom a legnagyobb ponttal, akkor később már csak lefele mehetek, és ki tudja, mi van még a srácokban!

A könyv megrendelhető itt: [url=http://www.konyvmuhely.hu/konyvek/a-vegzet-profetai]http://www.konyvmuhely.hu/konyvek/a-vegzet-profetai[/url]

Ha szeretnél értesülni az új cikkekről, csatlakozz a blog facebook-oldalához: [url=https://www.facebook.com/velemenyes]https://www.facebook.com/velemenyes[/url]
© SzG
Dr. Lecter véleménye a könyvről:

"Szeretném megragadni az alkalmat, és gratulálni Killmasternek és Szlobonak a nagyszerűen sikerült közös munkájukért! Nagy szerencsémre már volt alkalmam olvasni a könyvet, és talán a megjelenéshez közeledvén már nem hiszem, hogy titok lenne, ezért mindenképpen megemlítem, hogy akár esély is lehet arra, hogy újra pislákoljon majd idővel egy kis parázs a hazai lapozgatós fronton. De ez legyen most csak egy vágyálom, ne éljük bele magunkat, legalábbis én nem teszem, de roppant mód örülök, hogy végre esély kínálkozik rá, igaz jó lenne, ha a terjesztőtök is szépen kivenné belőle a részét.

Pár apró gondolat a könyvről: a borító nekem tetszik, szerintem semmi gond nincs a kocka helyével. Az 1990-es ár tényleg jobban hangzik (ez csak egyszerű pszichológia), bár tényleg kicsit húzós "200" fejezetpontért. De hát ez van, mindenkinek meg kell élnie valamiből, éppen ezért is nagy pluszpont a két írónak, mert ha ezek után marad is nekik valami haszon, az egész biztosan nem akkora, hogy pusztán csak az anyagiak kompenzálják valamennyire a belé fektetett munkát. Az a 200 fejezetpont pedig igen tartalmasra sikerült, az átlagtól hosszabbak a szövegek, és tényleg jól ki lett pofozva, még egyszer gratulálok hozzá. És minimum két végigjátszás is benne van a könyvben, azt se felejtsük el, sőt meg merem kockáztatni, hogy a tárgyhasználatban meg jobb is lett, mint pl. Livingstone új könyve, pedig azért mindenki ismeri a nevét. Persze ez most nagyon magasztosan hangzik, de kb. az az igazság, hogy míg Killmaster és Szlobo "megerőltették magukat", és próbáltak kreatívak lenni, amennyire csak lehet, addig a mester "unott" volt.

Végszónak pedig legyen elég most annyi, hogy nagyon szurkolok nektek, és sok sikert kívánok!"

***

Denko véleménye a könyvről:

"Dr Lecter diagnózisa most is helytálló(én is azon szerencsések közé tartozom,akik már ismerik a művet).Senkit ne tévesszen meg a (látszólagos) rövidsége,200 TARTALMAS fejezetpont van benne,semmi "Bevezetnek a házba.Lapozz a 151.-re."(Lásd: A ketheri maffia)
Őszintén remélem,hogy az íróknak sikerül új fejezetet nyitni a magyar lapozgatós könyvek történetében."

***

Péter Imre Tóth véleménye a könyvről:

"én tegnap végeztem a könyvvel. nagyon jó történet volt"

***

Gergő Juhász véleménye a könyvről:

"Nos, végigvittük az egyik lehetséges megoldást, jó kis történet volt :) Sok mindennel igy se találkoztunk a napokban megcsináljuk még egyszer, más útvonalon :)
Várjuk a folytatást izgatottan :) Szuper lett a könyv :)"
SPOILER
Két résznél állt meg a sztorink, először a kőhídnál atmenve a kentaurok letaroltak minket, mert akkor már annyi erőnlétet veszitettünk, a mádik pedig hogy nem volt térképünk a csatornahálózatban. Valamint egyszer a templomban a sorsunk elkerülte a buzogányt, így a szobor kiütött minket :)
Nekünk egyébként csapat szinten az Estella-Zender-Milenda-vindergard felderítők jöttek be, + méregkeveről és törpök :)
SPOILER VÉGE

***

Péter Szabó véleménye a könyvről:

"Na… Kész.. Vegeztem a könyvvel. Mindenkinek csak ajanlani tudom, jó a sztori, engem sikerult meglepni egy-kétszer, pedig szinte az összes kjk könyvet, harcos-képzelet borzalmat és egyéb lapozgatos különlegességet vegigjatszottam... Érződik a könyvön, hogy tényleg szívvel-lélekkel készült, az illusztrációk jók, a bekezdések kellően igenyesen megirtak... Várom a folytatást... ;) (y)"

***

Kiskakukk véleménye a könyvről:

"Hú, nekem ez nagyon tetszik.
Remek a hangulata, kellően szivatós, szépek az illusztrációk, jó az írói stílus.
Még nem sikerült sikerrel teljesítenem a küldetést, de rajta vagyok az ügyön. (SPOILER Először a lovas barbárok nyírtak ki, másodszor meg lecsukott a városőrség a hülye selyemkendő miatt. :D SPOILER VÉGE)
Aki szerette a régi Kaland Játék Kockázat/ fighting fantasy könyveket, annak jó szívvel tudom ajánlani! Én biztos vevő leszek a következő részre is! :)
Update: közben sikerült teljesítenem a kalandot. :D SPOILER Hú, hát a templom az nagyon szívatós volt, főleg a szobrok négyből három megátkoz, hát köszi :D. Nagyon tetszett a legvégén, hogy a pergamen miatt két befejezése is lehet a történetnek. :) SPOILER VÉGE"

***

Éji_Huhogány véleménye a könyvről:

"Nagyon tetszik, tesómtól kaptam ajándékba egy példányt, egy az egyben idézi a régi kaland-játék-kockázat könyvek hangulatát, le a kalappal :) Kíváncsi leszek a folytatásra! Teljesíteni még én sem tudtam a küldetést, a város alatti csatornarendszerben sikerült beadni a kulcsot :D"

***

Hatvankettedik Salamon véleménye a könyvről:

"No, többször elolvastam a művet. Alább összegzem a véleményemet, pro és kontra. Olyanokat, amiket mások is írtak, nem nagyon szeretnék ismételni, ezért magát a kalandot nem fogom elemezni.

Pro

- Először is leszögezném, hogy ár-érték arányban jól teljesít a Végzet Prófétái. 1990 Ft-ot abszolút megér a könyv, bár a postai terjesztés miatti plusz ezer Ft-al együtt viszont már határesetnek mondható.

- Természetesen pozitívum, hogy hazai szerzőktől származó, saját világban játszódó, igényes műról van szó, és további bónusz, hogy SzG bevállalta a magánkiadás kockázatát. A magánkiadás semmit sem ront a kiadvány minőségén, szép fehér papírra lett nyomtatva, jól olvasható sorokkal, talán csak a fekete-fehér borítón látszik a költségek lefaragásának szándéka.

- Krakatit grafikái mindenképpen emelik a mű színvonalát. Igényes, profi rajzok.

- Magának a könyvnek a legnagyobb erénye a zsoldoscsapatokban rejtőzik. A zsoldoscsapatok jópofák, egyéniek. Tetszett, hogy ismerik egymást és reagálnak egymásra bemutatkozáskor. A felfogadásuk már induláskor lehetőséget ad némi agytornára (ld. Bubu elemzése), amíg kisakkozzuk, hogy anyagi korlátaink mellett melyik lenne a legjobb felállás. Később, a kaland folyamán mindegyik csapatnak többször is lehetősége van befolyásolni az eseményeket, méghozzá értelmes módon. A KJK-könyvek között igazi ritkaság, hogy egy csapatot és nem egy magányos kalandozót irányítunk.

- A könyv jól hozza a megszokott KJK-érzést, így a KJK-rajongóknál biztosan beindul a nosztalgiafaktor olvasásnál.

- Érdekes megoldás, hogy a küldetés a történet közepén teljesen más irányt vesz, de erről nem akarok többet elspoilerezni.

Kontra

Két dolog nem tetszett, ezeket alább bővebben is kifejtem.

- Rövidség. A 200 pont alapvetően nem lenne kevés, és átlagban valóban hosszabbak a fejezetek, mint a többi KJK-ban, viszont a kaland mégis rövidnek tűnik. Ennek az az oka, hogy Killmaster műve szerintem nem "hosszában", hanem "széltében" terjeszkedik, tehát viszonylag kevés epizód van, de ezeknél sok-sok alternatív lehetőséget találunk (zsoldosok bevetése, sorspróbák). Ugyanakkor sem a sorspróbák, sem a zsoldosok nem igazán adnak értelmes választási lehetőséget, hiszen az előbbinél a véletlen, az utóbbinál a kaland legelején meghozott döntéseink alakítják a történetet. (Ami nem jelenti azt, hogy ne lenne sok értelmes döntési lehetőségünk a könyvben.)

- Tudom, hogy ezzel a véleménnyel valószínűleg kisebbséget alkotok a KJK-rajongók táborán belül, de számomra fájóan hiányzott a világépítés a műből. Vindgardia leírása teljesen sematikus: vannak erdők-hegyek-romok, de sem az országokról, sem a fajokról, sem a történelemről nem derül ki semmi. A kalandban elképesztően sokféle népség felbukkan: vannak itt törpék, goblinok, sötételfek, káosz kentuarok, sárkányfattyak, trollok, orkok, druidák, yakkenek, barbárok, amazonok és így tovább – de egyikről sem tudjuk, hogy kik ők tulajdonképpen és mi a szerepük Vindgardiában. Részemről nagyon örültem volna, ha a szerzők kicsivel nagyobb erőfeszítést tesznek a háttérvilág kidolgozására és egyénivé tételére. Persze ez a későbbi könyvekben még pótolható.

Összefoglalva szerintem egy ígéretes sorozat kezdete a Végzet Prófétái, amely már így is igazi hiánypótló a hazai fantasy játékkönyvek piacán."

***

Navarrista véleménye a könyvről:

"Na Sikerült átolvasnom a könyvet. Meglepően sok tartalom van benne 200 fejezetponthoz képest, ügyesen kalkuláltak a lehetőségek szövegrészenként. Ehhez persze csökkentett számmal lelhetőek fel halál fejezetpontok, bár én mondjuk személy szerint örültem neki.
A legtöbbjük fer, de a SPOILER tolvajkulcsos instant death, az mondjuk túlzás, nem tudok élő embert elképzelni aki, emiatt újra kezdené : ) SPOILER VÉGE
Őszinte leszek, kockák nélkül vittem, a harcok nehézségéről kevésbé tudok gyakorlatias észrevételt írni.
A történet egyfajta hiányérzetet keltett bennem, de már többször találkoztam ilyennel, úgyhogy nem ért annyira meglepetésként. Ez mondjuk a felnőtt lényemből is fakad, mint olvasó, hogy elégedettebb vagyok egy reális, ám kellőképpen megdolgoztató céllal.
Azon jót mosolyogtam, hogy pont az alkimisták gondolták a mágusokat kontárnak.
A szerencsepróba átértelmezése üde színfoltot hozott.
Játékmenetben a halál seregei könyvet juttatja eszembe, nem egyszerű ez a kísérleti al-kjk műfaj, de itt korrekt a kivitelezés.
Látszik, hogy rengeteg elő-tapasztalat rejlik a könyvben, szilárd kjk stratégiákat alkalmaz.
A kötelezően beiktatott feladványok is teljesíthetőek, egyszerű a tárgy és pénzrendszer.
A világ 'egyedi' elvileg, de nem láttam benne úgymond mást, mint egy tipikus DnD-ben. Mint olvasó, nem érzékeltem, hogy miben lehet elkülöníteni Vingardiát mondjuk Worluktól vagy Waterdeeptől.
Illusztrációk terén megállja a helyét, az adott fejezetponthoz passzolnak szerekesztésügyileg is.
Csak egy-két gépelési hibát láttam, szinte észre se venni.
Összességében stabil 80% körülre értékelném avagy 4/5. Bevált elemekre támaszkodik hagyományos kjk-ból, nem túl nehéz, ugyanakkor eseménydús mű a fejezetpontok számához képest."

***

Mannász Viktor véleménye a könyvről:

SPOILER HEGYEK, TEHÁT CSAK AZ OLVASSA VÉGIG A VÉLEMÉNYT, AKI MÁR JÁTSZOTT A KÖNYVVEL!!!

"A borító gyenge minőségű, lásd a képet.
KÉP
Balra a Végzet Prófétái. Mint minden könyvemmel, ezzel is nagyon óvatosan bántam, és mégis ilyen lett pár óra olvasás után. A régi játékkönyvekkel nem emlékszem, hogy lett volna ilyen gond. (Jobbra a 30 éves Gyíkkirály szigete, amit jóval többet forgattam és ráadásul használtam kaptam.) Talán az a probléma, hogy a Végzet Prófétái szélesebb.

1. próbálkozás
Csapat: gladiátorok, hajadonok, felderítők (összes ügyesség: 8, életerő 17, maradék arany 10)
• Nem fizetem ki Serene zaklatóit, mert nem bízom bennük. Könnyű harc, mivel 8-as az ügyességem, nekik pedig 5, amit csökkent 1-gyel a gladiátorok képessége.
• Velem vannnak a gladiátorok, így a felderítőktől megtudom, hogy Szulde a barbárok istenének neve.
• Megpróbálok segíteni a halászoknak, amikor 6-ot dobok, így meg is halok. De inkább csak levonok 2 életet (marad: 15), mert ratyi dolog 5 lapozás után meghalni.
• 74. fejezetben nyílzápor ér, marad 14 élet. Rohamra vezényelem a gladiátorok harci szekereit, aminek következtében sérülök 3-at (élet: 11). A sötételfek elleni harcban csökken az ügyességem 2-vel és nincsenek különleges képességek, így 6 vs 6 a támadóerőnk. Győzök, marad 6 életem.
• Egy roskatagnak tűnő híd kerül elém. Nem merek rajta átmenni, mert korábban a csónak nem tűnt gyanúsnak és mégis széttörött, szóval egy eleve gyanús híd túl nagy kockázat.
• A kereskedőnél a hold talizmán beszámításával megveszem a vörös ékköves fejpántot (marad 7 arany), a kereskedő fiától megtudom pár csillag nevét.
• ÉK felé a felderítők felmásznak a hárpiafészekre (marad 5 élet), az üveggömböt választom.
• Az orkokkal nem tudok beszélni.
• A szellemeknél segít az imént vásárolt fejpánt, 1-et sérülök, marad 4 élet.
• Morthiana: a biztonság kedvéért adakozom az összes aranyam (7), amiről kiderül, hogy a közelében sincs a 20-nak, így jön a második alkalom, ahol egy kockadobás miatt meg lehet halni. Szerencsére csak sérülök, marad 3 életem.
• A sárkány feltörli velem a padlót, a lánglehelete önmagában megölne a 4. körre, de egyébként is elég esélytelen, több az élete, több az ügyessége.

2. próbálkozás
Csapat: boszorkány, hajadonok, alkimisták, felderítők (összes ügyesség: 7, élet 16, maradék arany 10)
• Nem fizetem ki a zaklatókat, sérülés nélkül megúszom a harcot.
• Bár nincsenek velem a gladiátorok, de a sorspróba eredménye miatt most is megtudom Szulde nevét.
• Nem segítek a halászoknak, mivel nincs kedvem 1/6 eséllyel meghalni.
• Nyílzápor miatt sérülök egyet, de a boszi sólymai miatt most jobban indul a harc. Marad 12 életem.
• Most kipróbálom a rozzant hidat, hárpiák támadnak rám, szerencsére a sólymok ezúttal is hasznosnak bizonyulnak, így nem kell 2-vel csökkentem a támadóerőm. Marad 10 élet, de elveszik minden aranyam.
• Az alkimistáim megtanulják az Írásjelolvasást, aminek nagyon érdekesnek tűnik a mechanikája (bár nem tudtam kipróbálni).
• Találkozok egy szikla alatt csapdába esett emberrel, de nincsenek se gladiátoraim, se varázslóim, így nem tudok vele mit kezdeni.
• Barbár horda. Megpróbálom védekezésbe állítani a szekereket. A harc után marad 3 életem, de úgy érzem, hogy ezzel nem sokáig jutnék el, így visszamegyek és inkább párbajra hívom a vezért. Ami instant halál. Végül köszöntöm őket, és mivel tudom Szulde nevét, így csatlakoznak hozzám. Brutál erősek, így új reménnyel folytatom a kalandom (ügyesség 11, élet 16).
• Kristálytorony sorspróba a 197. fejezetre vezet, ahol meghalok, mert nincs rajtam a vörös köves fejpánt. Úgy tekintem, mintha nálam lenne és megküzdök a kristályharcosokkal. Győzök, marad 12 életem.
• Találunk egy vörös ékköves kardot, ami a sorsoláson hozzám kerül.
• A halálsólymokat legyőzöm sérülés nélkül, de a méregtől 9-re csökken az életem. Serena-nál megint nincs nálam a fejpánt, 1-4 között dobok és meghalok.

Ezzel el is fogyott a türelmem. Nagyon rossz KJK instant halál emlékek idéződtek fel bennem. Kétszer egymás után meghalni egy olyan tárgy hiánya miatt, amit nem tudtam beszerezni, mert átmentem egy hídon? Hagyjuk már… Tovább olvastam a könyvet, hogy megtudjam a sztorit végét, de már dobálgatás nélkül. Később is voltak fura dolgok, pl. azért halsz meg, mert használod a kereskedőtől vásárolt kulcsokat (13. fejezet). Szóval vehetsz nála egy kulcsot, ami arra jó, hogy meghalj vagy egy fejpántot, ami 100x megmenti az életed? Ez hogy lett kitalálva? Az első próbálkozásnál meg igen hamar elfogyott az életem, nem hiszem, hogy ostoba döntéseket hoztam volna, de a harcban elvileg igen durva csapatom már a 3. küzdelmében elvérzett. Frusztráló, hogy a gladiátoroknak több hátránya volt, mint haszna: megtudtam általuk Szulda nevét (amit nem is tudtam felhasználni), viszont sérültem 3-at a szekérroham miatt…
A 79. fejezetpont elég sután néz ki. Nem tudom, hogy mi vezet ide, de nem lehetett volna az előző pontnál egyből a 121-re irányítani az olvasót?
A szerencsepróba táblázatot fölöslegesnek találtam, egyszerűen úgy csináltam, hogy egy kockával dobok és 1-2: nap, 3-4: hold, 5-6: csillag. Nem volt kedvem hátralapozgatni. Az igaz, hogy a végén volt hivatkozás a sorsra a nap, hold, csillag ajtóknál, ami némileg indokolttá teszi a rendszert, de a következő könyvben már szükségtelen bonyolításnak tartanám a táblázatot.
A történet hozza a 90-es évek hangulatát: egyszerű és klisés, de a célnak megfelel, vagyis keretet ad egy kalandnak, amelynek során legyőzhetünk pár szörnyet és elnyerhetjük az anyagi javakat.
A grafikák szépek. Tudom, hogy anyagi okai vannak, de a borító annyival mutatósabb lenne színesben. Így fekete-fehérben kicsit Tesco gazdaságos hangulatot ad a külalaknak.
A könyv egyetlen kiemelkedő pontjának a csapatok kezelését tartom. Mindig tetszett, amikor ilyen extrák vannak egy játékkönyvben, pl. Zagor legendája kasztok, Démonlovagok képzettségek, Skorpiók Mocsara varázsgyöngyök. A Végzet Prófétáiban a vártnál sokkal többször volt szerepe a csapatoknak, nem hittem volna, hogy 200 (pontosabban 199 ) fejezetpontban ilyen gyakran lehet hivatkozni rájuk.
Összegezve a könyv valóban hozza a klasszikus KJK hangulatot. De már túlságosan is retró. Nem annyira durva, mint a legszemetebb KJK-k, de azért nagyon szivatós. 10 évesen még volt időm arra, hogy térképet rajzoljak olvasás közben és többször nekivágjak, ma már nem. Főleg nem akkor, ha egymás után jönnek az olyanok, hogy 1-3-at dobsz, életben maradsz, 4-6-ig dobsz, meghalsz. A történet túl egyszerű, a világban semmi egyedi. Értem, hogy egy korszellemet akar megragadni, de a nosztalgia nélkül nem mozgat meg. Semmivel sem gyengébb, mint pl. a Gyíkkirály szigete, de amikor azt elővettem, hogy lefényképezzem, már a borítótól elérzékenyültem. A Végzet prófétái kapcsán pedig azt érzem, hogy egy tiszteletteljes főhajtás a régi KJK-k előtt, ám 30 évvel meg van késve. Ennyi erővel egy klasszikust is elővehettem volna, ami érzelmileg jelent valamit. A Bizonytalanság börtönében sokkal jobban tetszett, különlegesebbnek találtam (pl. nincs harc). Őszintén szólva a Végzet prófétáival nekem elég is volt a retróból, ezután valami újítóbb szellemű játékkönyv érdekelne. A legfontosabbnak azt tartom, hogy ne ilyen 10-14 éves korosztálynak szóló, tucat fantasy története legyen, hanem olyan, amit felnőtteknek is érdekes lehet. (Úgyse a fiatalok fognak új játékkönyvet venni, hanem azok, akik 30 éve játszottak és mára felnőttek.)"

***

qgtanton véleménye a könyvről:

"Végre boldog tulajdonosa lettem egy Végzet prófétái könyvnek! Sőt már a lányommal meg is fejtettük, ami a harmadik próbálkozásra sikerült. Kicsit visszaolvastam a korábbi posztokat, de szerintem jó történet és jó játékkönyv is kerekedett belőle. Nekem nagyon tetszett a csapatalapú mechanika, sokkal könnyebb így, hogy a kockadobások nem befolyásolták annyira, hogy meddig tudsz eljutni a könyvben.
A kötése jó, nem nyílt szét a három-négyujjas kiváncsiskodó lapozgatástól sem a fűzése. A rajzok szintén jók, szerintem a hangulatot megfelelően emelik. A történet több síkon is megoldható, ha jól sikerül több egymást követő kockadobás is, ami szintén egy plusz jópont a könyvnek! Úgyhogy bátran javaslom a folytatást a szerzőknek, mert ilyen igényes szórakoztató irodalomra szerintem mostanában is szükség van. Gratulálok!"

***

Valgab véleménye a könyvről:

http://lfg.hu/97256/hirek/uj-lapozgatos-konyv-a-vegzet-profetai/

***

LC01 véleménye a könyvről:

"Én már kijátszottam, azt kell mondjam, hogy újra a '90-es években éreztem magam. Nagyon jól sikerült. Ha nincs a Kaland Játék Kockázat kibeszélő FB csoport, akkor nem is tudtam volna, hogy létezik a mű. Valgab írása tökéletesen tükrözi a könyv hangulatát."

***

Altarus véleménye a könyvről:

"Klasszikus oldschool lapozgatós fantasy történet. Bevallom, 3x csalnom kellett (1x a borzalmas névmemóriám miatt, 1x mert nem volt velem egyik csoport se, akik a továbbjutásban segíteni tudtak volna és végül, mert nem találtam meg a SPOILER csatorna térképét SPOILER VÉGE), ennek ellenére végig élveztem és várom a folytatást.
u.i.: Remélem abban, azért fel lesz tüntetve, ha egy adott skill (SPOILER mint ebben az írásjelolvasás pl SPOILER VÉGE) használható, mert én annak ellenére is teljesen megfeledkeztem róla, hogy felírtam a kis papírkámra. :D"

***

Somogyvári Zoltán véleménye a könyvről:

"A könyv szerintem nagyon szuper lett, már nagyon várom a folytatást! Ez a csapatokkal való nyomulás szuper megoldás!"

***

Vhrai véleménye a könyvről:

https://libellum.blog.hu/2020/08/05/takacs_laszlo_szlobodnik_gabor_a_vegzet_profetai_vindgardia_hosei

***

Rendbonto véleménye a könyvről:

"Örülök, hogy vannak próbálkozások kicsiny országunkban, hogy felélesszék a lapozgatós könyvek műfaját. A Végzet prófétái tényleg egy tisztelgés a műfaj megteremtői előtt, ezért számomra nosztalgikus élmény volt játszani vele. Megérdemel egy hosszabb értékelést, amit remélem a készítők elolvasnak, és ezáltal tudnak tovább fejlődni.

Tetszett, hogy itt nem egyedül kalandozunk, hanem több csapattal karöltve, akik hozzánk csapódnak vagy éppen felbéreljük őket. Ez ötletes volt. A harc rendszer a megszokott (és jól bevált) recept alapján készült, minimális változtatással. Nekem a sebzés érték kidobás része kicsit kiforratlannak érződött. A hosszú fejezetek egyszerre hatottak kellemesen és kellemetlenül. Az viszont nem jött be, hogy a harcokról szóló részeknél azon események is le voltak írva, hogy mi történik, ha győzünk. Jobban esett volna egy kis rejtélyesség, hisz nem mindig pozitív dolgokkal szembesültünk. Nyilván ez a 200 fejezet pontba való belesűrítés miatt történt így. Kicsit több fajta szerteágazást reméltem a történetben, mert elég lineárisan haladt előre, párszor még döntenem se kellett, csak lapozgatnom ide-oda. De hogy pozitívat is felhozzak, ebbe a 200 fejezetbe egy egész szép kis kerek kalandot sikerült összehozni, ami azért szép teljesítmény. Akadtak benne kis rejtvények, és a szükséges tárgyak is kellőképpen el voltak dugva. Azt sajnáltam, hogy kevés harc akadt a könyvben (vagy csak nekem magas az elvárásom, hogy több mindenkit üthessek szét egy kalandban).

Maga a háttértörténet egyszerű, de rendben is van ez így egy sorozat nyitó köteténél. Tetszett, hogy több karaktert megismerhettünk, nem csak a csapattársainkat (és hátterüket), ezáltal éreztem, hogy ez a világ él, meg van töltve információval és tartalommal. Nem egy száraz sztorit kaptam, igaz elég sablonos. Mondjuk azt tegyük hozzá, hogy nem a hatalmas csavarokról híresek a lapozgatós könyvek. Imponáló volt, hogy sokáig azt se tudtuk, hogy kik azok a végzet prófétái, és mi fog itt még történni? SPOILER Serena árulása jó kis fordulatnak bizonyult. Itt megjegyzem, hogy szerintem kicsit kevesebb lehetett volna a karavános rész, és több a papnők utána kutatás (és legyőzésükhöz szükséges információk/tárgyak beszerzésének). Olyan érzésem volt, hogy pont mikor kezdett a történet belelendülni, egyszer csak vége ért. Olyan gyorsan le lett zárva és meg lett mentve a világ. :) A „rejtett” befejezés a pergamen megfejtésével ötletes volt. SPOILER VÉGE Remélem, hogy a következő rész/részekben egyre több dolgot meg tudunk Vindgardia világáról, lényeiről, történelméről. Szeretem az ilyen apró kis információkat, amik kiszínezik a történet, ami egy fantázia világban játszódik.

A szöveg megfogalmazása, a helyszínek, karakterek körülírása teljesen a helyén volt. Nagyon pozitív dolog, hogy a könyvben akadtak képek, bár személy szerint nekem ez a fajta rajz stílus nem jön be. Ám ez semmit nem von le a könyvértékéből, jól sikerültek, részletesek voltak. Egy lapozgatós könyvbe igenis kellenek képek, és remélem a következő részekben már elrejtett információk is lesznek a rajzokon, amik az előre haladást segítik.

Összességében ez a lapozgatós könyv egy jó bevezető/felvezetője lehet egy jól működő sorozatnak, ami idővel kiforr és még jobb lesz. Könnyed kikapcsolódást nyújt. Én várom a következő részt, és támogatom az alkotókat, hogy csinálják, ne hagyják abba!!! Szűk réteget céloztak meg, de gondoljanak arra, hogy a műfaj kedvelőinek ezek az alkotások gyöngyszemek.
4/5"

***

Gulandro kritikája a könyvről:

https://kronikak.hu/2020/10/23/takacs-laszlo-es-szlobodnik-gabor-a-vegzet-profetai-fantasy-jatekkonyv-kritika/

***

Zsolln8 gondolatai a könyvről:

"Most jutottam a könyvetek végére.
Enged meg,hogy gratuláljak szuper lett, hangulatos,feszes és élő.
Jó ötlet volt a csapat építés, nagyon tetszik,hogy az apróságoknak is jelentősége lehet SPOILER (pl.: a kaland elején felvett kendő a végén jelentőséggel bír, amit mond a kereskedő fia a csillagképekről később továbbjutási lehetőséget ad stb.) SPOILER VÉGE ettől annyira részletgazdag lett a világ amit eddig csak ebben a könyvben éreztem. Tetszett a sorspróba rendszer és az is,hogy az első nem jónak tűnő ötlet később sem az (sok FF könyvben van úgy hogy ha a legkevésbé kézenfekvő választás a nyerő, a könyvetekben is van ilyen de nekem kevésbé volt kiszámítható mint más művek). A könyv elég nehéz lett, azt hiszem 6x buktam el de ez dicséret így volt izgalmas.
Pár észrevételt is szeretnék megosztani. Az első felén érződik,hogy volt elég fejezetpont a második felében azt éreztem,hogy össze van sűrítve azt hiszem olvastam is fórumon,hogy kevés fejezetszámosban gondolkodtatok kezdésnek. A második felében szerintem sok volt az azonnali bukta SPOILER (pl.: Ha nem megyek el a kereskedő egyértelmű csapdájába akkor nincs térkép és a csatiban annyi, ha törpöket nem béreltem fel akkor szintén). SPOILER VÉGE Viszont összességében tetszett, így tovább, ha jön a folytatás akkor Facen és itt is hirdesd meg minél előbb.
Kitartást és jó alkotást"

***

Tomi videóajánlója a könyvről:

https://www.youtube.com/watch?v=fqsTicTWaK0

(A 4:45 és 6:30 közötti rész elég sok "spoilert" tartalmaz a történettel kapcsolatban, így aki még nem játszotta végig a könyvet, de tervezi, inkább ugorja át ezt a kb. másfél percet. :) )

***

Allanon gondolatai a könyvről:

"Nagyon jó, pörgős történet. Szinte minden oldalon történik valami. A lényeg, hogy nem mindegy, milyen tárgyakat találsz és kikkel állsz össze. Nagyon összetett és ezért sokszor játszható. ( Itt emelném ki, hogy a könyv vastag lapokból áll, így nehezebb elnyűni őket ) Én az első olvasásra meghaltam, de a másodikra sikerült végigvinnem. Külön dicséret illeti a grafikust, aki a régi játékkönyvek hangulatát idézte meg rajzaival. Régi hangulat újszerű megoldásokkal. Az egyik olyan dolog, amivel még nem találkoztam eddig ilyen jellegű könyvben, az a csapatalkotás. Izgalmas volt kiválasztani, hogy kikkel menjek, hiszen eldöntheti egy csata kimenetelét, vagy elkerülését, valamint egyéb dolgokat is befolyásol. A másik pedig a sorspróba. Izgalmas volt kidobni, hogy mi is fog történni a csapatommal. És nem csak jó vagy rossz dolog eshet meg velünk. Aki szereti az ilyen jellegű szórakozást annak csak ajánlani tudom ezt a könyvet. Remélem, hogy folytatása is lesz. :)"

***

Uhu elemzése a könyvről:
https://kalandjatek.wordpress.com/2021/01/06/a-vegzet-profetai/

***

Gabe March ajánlója a könyvről:
https://geekvilag.hu/olvasonaplo/a-vegzet-profetai-fantasy-jatekkonyvajanlo/

***

Jimmy Cartwright ajánlója a könyvről + interjú a szerzőkkel:
http://www.lidercfeny.hu/download/akf/2021/lidercfeny_akf_202102.pdf

***

BenGa ajánlója a könyvről:
https://azoroszlanustje.blogspot.com/2021/03/takacs-laszlo-es-szlobodnik-gabor.html

***

Andor_Nagy gondolatai a könyvről:

– Ős-fantasy hangulat. Már maga a borító és a belső illusztrációk is nagyon hangulatosak, és a történet is nagyon jól hozza a 80-as 90-es évek fantasy hangulatát.
– Újrajátszhatóság. Már kétszer végigjátszottam a könyvet, de még mindig nem láttam mindent. Számomra ez tesz igazán értékessé egy játékkönyvet.
– Letisztult. Nincsenek buta töltelékfejezetek csak azért, hogy nagyobb legyen a könyv, mint szükséges. A szabályok egyszerűek, nincsenek unalomba nyúló mennyiségű kockadobálások.
– Hozzáférhetőség. Manapság nagyon fontos, hogy egy játékkönyvet nem az internet legeldugottabb zugaiból kell beszerezni irreálisan magas áron.

Összességében szórakoztatóbb volt, mint a KJK vagy a Harcos Képzelet könyvek, minimum ilyen lelkesen kellett volna azokat is megírni, mint ezt a könyvet.

***

olorin gondolatai a könyvről:

Mikor megpillantottam a borítót, már tudtam, hogy nekem ez a könyv kell. Már harminc éve olvasgatok lapozgatós könyveket, és az utóbbi 20 évben bizony nagyon kevés kötet dobogtatta meg a szívemet. Páran írták, hogy nem tetszik nekik ez a fekete-fehér borító, de nekem valahogy egyből átadta azt a hangulatot, amit már 20 éve hiányolok.

A könyvet kinyitva látszik, hogy rendkívül igényes munka, a lapok nem járnak ki, nincsenek nyomdahibák vagy elütések, az illusztrációk nagyon hangulatosak és az eredeti KJK könyveket idézik meg.

Többször is nekifutottam a könyvnek, elsőként a szabályokat betartva és dobálgatva (hamar elhullottam, mert nem volt szerencsém), másodjára már dobálgatás nélkül, de nem ide-oda lapozva (megint nem sikerült a végére érnem, mert nem hoztam túl jó döntéseket), aztán már pici csalásokkal sikerült eljutnom a történet végéig. Remekül szórakoztam közben, és megdöbbentő volt látni, hogy milyen sokféle lehet a kaland a választott csapattól függően. Elég jól le is lett tesztelve, mert nyilvánvaló bakit nem is találtam, akármilyen csapattal is indultam el. A történet kellően változatos, van itt árulás és bonyodalom is bőven. A csatáknál mindig van egy pici kis ötlet ami érdekessé teszi a játékot, sokszor szívtam is a fogam, hogy miért nem x-et vagy y-t válaszottam a játék elején :)

Egy apró dolgot hiányoltam csak, hogy a játékos néha elszakadhatna a csapatától, és önállóan is keveredhetne kalandokba. Lehetett volna kicsit több alkalom, amikor a játékosnak módja lett volna beszélgetésbe elegyedni a csapata tagjaival, mert akkor többet is megtudhattunk volna róluk, és még gazdagabb lett volna a történet. Talán a következő részek egyikében ezekre is sor kerülhet :)

Összességében az utóbbi évek legötletesebb, legélvezhetőbb lapozgatós könyve a Végzet Prófétái, ami legalább egy tucatszor újrajátszható a rendszere és a nehézsége miatt. Nálam lepipálta Livingstone legújabb könyveit is, hiszen azok hiába letisztult, korrekt alkotások, kicsit ötlettelennek és porosnak tűnnek a Végzet Prófétái mellett. Remélem, hogy most már hamar jön a folytatás :)

***

PlasticE értékelése a könyvről:
https://fotelvandor.hu/J%C3%A1t%C3%A9kk%C3%B6nyv/A%20v%C3%A9gzet%20pr%C3%B3f%C3%A9t%C3%A1i%20-%20Tak%C3%A1cs%20L%C3%A1szl%C3%B3%20-%20Szlobodnik%20G%C3%A1bor
hr
Első oldalElőző oldal1234567891011Következő oldalUtolsó oldal
2020. december 15. 18:40 | Válasz erre | #282
Kezemben a könyv!:-)))
Igaz, még bele se lapoztam, de máris boldog vagyok!:P
© SzG
2020. december 15. 16:45 | Válasz erre | #281
Szerintem nem is írtam azt soha vele kapcsolatban, hogy "bolt". :) Azt írtam, hogy "árusító"... És az. Ráadásul elég ügyes is, a Végzet Prófétáiból is jó pár példányt értékesített. :)
Egyébként az, hogy olcsón próbál könyveket venni, természetes. Viszont a "200 forintért vesz lapozgatóst" szerintem túlzás, tőlem sem ennyiért vett... illetve én pár Cherubionos meg Valhallás-könyvet adtam el neki, és darabonként olyan 500-600 forintot kaptam értük, ami szerintem korrekt összeg. Valamint, ami esetemben fontosabb, hogy a Végzet Prófétái árából is kevesebbet kért, mint mások. Szóval én jól jártam vele. :) De ahogy írtam, szerintem mások is, mert összességében elég korrekt könyvárai vannak. Ráadásul rugalmas is, lehet alkudni nála, és gyakran ad akciósan is dolgokat. (A Végzet Prófétáit is egy időben akciósan árulta, de úgy, hogy nekem ettől függetlenül ugyanannyit adott a könyv árából, mint máskor: tehát a kedvezmény miatti veszteséget simán magára vállalta, ami azért tényleg nagyon korrekt volt tőle.) Mindegy, nem dicsérem tovább. :) A lényeg, hogy én meg vagyok elégedve Ádámmal / Mr. Sci-Fi és Fantasyval, és biztos, hogy a későbbiekben is fogok üzletelni vele. Illetve a saját könyveinknek továbbra is ő lesz az egyik fő árusítója. :)

Még annyit, hogy egyébként a játékkönyeket is szereti, szóval "rossz arc" eleve nem is lehet. :D
Itt egy interjú, ebben viszonylag sokat beszél a lapozgatósokról (sajnos a Végzet Prófétái ekkor még nem jött ki, így azt nem említi meg... egyébként biztos arról is beszélt volna, mert próbálja ő is reklámozni a könyvünket):
[url=https://akapcsolatfelvetelnapja.blog.hu/2020/04/05/bemutatjuk_mr_sci-fi_fantasy]Interjú[/url]
2020. december 15. 15:27 | Válasz erre | #280
konkrét bajom nekem sincs vele nem azt mondta, csak hogy boltnak nevezni erös nagyon erös tulzás. Az árairon meg tölem egyszer akart megvenni valmit, egy 25k pakkot árultam 15 ért, csak egybe mennyen el, ugye ez nehéz volt mert mindenkinek 2-5 darabonként kellet volna a 21 könyv. Na ö erre közölte 6-7 ezerét átveszi, mondom jó a humorod talán 8-9 ért is, mondom töretlenül megneveltetsz :) ja hát jó akkor vesz magának cipőt ha nem könyvre költi el ekkor már szakadtam :D legalább miattam nem fázott a lába. Most eladtam egy ritka könyvet 6 ért, de jön nemsoká újkiadása ezt a vevövel is közöltem mondta tudja, neki a régi kell, mondom 6 mondja tökéletes az ádám 12 ért akarta adni :) meg még egy képregény festen mondta az egyik csávo 200 ft ért régen adott neki lapozgatosakat, tudta sokkal többért rakja ki de ö képregényezik, mondta 2 év után legyen 400ft mondta á az nema z már sok.. azota ö is kirakja a képregények mellé 1500 ért a harcos képzeleteket :) szal nagybaj nincs vele, de nem ö lenne a első akivel üzletelnék ha vmi kéne maradjunk annyiban. Egyébként szoltál volna pilig zolival vettük a végzet profétáit 10-20 mi is etudtunk volna nyomni.
dum spiro spero!
© SzG
2020. december 15. 11:19 | Válasz erre | #279
Persze, Pork Ádám / Mr. Sci-Fi és Fantasy egy magánvállalkozó, aki könyvek adásával-vételével foglalkozik, külön boltja nincs. :) Viszont azért jár ide-oda, különféle rendezvényekre meg bolhapiacokra, szóval össze lehet futni vele pár helyen. Van honlapja is egyébként ( http://mrsf.hu/ ), habár az igaz, hogy inkább a Facebook-oldalával szokott foglalkozni, arra írja ki az újdonságokat. Nekem egyébként nincs rossz véleményem róla, sőt, szerintem egy "jópofa", barátságos ember, és én eddig mindig korrekt üzleteket kötöttem vele, akár a Végzet Prófétái árusításáról volt szó, akár egyéb könyvekről, képregényekről (nem "200 forintért" vett meg tőlem semmit :D). Egyébként én úgy láttam, elég jó árai is vannak, a legtöbb könyvet 1000-3000 között árulja, még a ritkábbakat is. Szóval én nyugodt szívvel tudom ajánlani, és tényleg nem csak azért, mert árulja a Végzet Prófétáit. :) (Amúgy ha egy ellenszenves, lehúzós arc lenne, meg sem állapodtam volna vele.)

"De örülök, hogy neked legalább lelkesedés szintjén megérte remélem a végén legalább 00 ban lesz és még elsz sok folytatása remélhetöleg elöbb utobb a gyulát is lenyomod :)"
Köszi, hát reméljük a legjobbakat. :D
2020. december 15. 10:33 | Válasz erre | #278
Gábor énis ezt mondom amit te. De Allanasia, csak gyuláéknál szellemlovasba meg elvileg a silverbe volt kaphato. Az pork ádámot nem számolnám boltnak, mert az, hogy valaki átveszi tölem2500 ért majd kirakja bre mert boltja honlapja nics, hogy 3200 árulja, azt nem nevezném elaó helynek :) ezt énis megtudom csinálni föleg, hogy néha újpensten az olcsó antikváriumba látom a hátát mikközben mint kismalac túrja a könyves kosarat, hogy hátha talál valmit 200 ért amit kirakhat 2000 ért... Azt meg nem mondtam, te hány helyen árultad arrol én nem beszéltem, én nemvagyok egyébként biztos a 600 ban én 400 körülre tippelek 500 kiadott darabbal. De örülök, hogy neked legalább lelkesedés szintjén megérte remélem a végén legalább 00 ban lesz és még elsz sok folytatása remélhetöleg elöbb utobb a gyulát is lenyomod :)
dum spiro spero!
© SzG
2020. december 14. 04:41 | Válasz erre | #277
Oké, de azért az úgy nem igaz, hogy az Allansia bérgyilkosai vagy a Végzet Prófétái csak a Szellemlovasban volt kapható, és kizárólag ezért szerepelnek jól ezen a toplistán. :) Az Allansiat kb. öt-hat helyen árulták Gyuláék, mi pedig a VP-t három helyen (Könyvműhely webshop, Szellemlovas, Mr. Sci-fi és fantasy). Tehát nem kellett mindenképp a Szellemlovasba mennie annak, aki venni szeretett volna az Allansia bérgyilkosaiból vagy a Végzet Prófétáiból (egyébként mi pl. nem is a Szellemlovasban adtuk el a legtöbb példányt a könyvünkből, nem az volt a fő árusítónk). Szóval az, hogy ennek ellenére a Szellemlovas toplistájára is felkerült mindkét könyv, azért nem rossz eredmény, illetve azt jelzi, hogy a szerepjátékos táborban van érdeklődés erre a két könyvre. De ezt az eladott példányszámok is mutatják, vagyis a kb. 200 a VP-nél, illetve biztosan 500 plusz az Allansiánál; ezek a mai világban tényleg elég jónak mondhatók, főleg ha azt nézzük, hogy az oldschool fantasy lapozgatós eléggé rétegműfaj. Persze ez még nem jelenti azt, hogy, "jól megy" bármelyikünknek is, mert az anyagi sikerhez ez még nem elég, de ezt már írtam. :) Ahhoz viszont tényleg elég (legalábbis a VP-nél biztosan), hogy úgy érezzük, érdemes volt belevágni a dologba, illetve érdemes folytatni is.
2020. december 13. 23:21 | Válasz erre | #276
A Szellemlovas eladásainak több mint 80% társasjáték. Szóval ez alapján nem vonnék le nagy következtetéseket, még ha a lista 2 helyén, Fonyódi tibi tavalyi könyve áll amibe bele is irt, de ennek ellenére nem hiszem, hogy egy bestszeller lett(Pedig miattam igazán lehetne :) azt tokkal vonóval 1500 darabban nyomták ki 500 kemény 1000 puha.
Ráadásul ne felejtsük el, a tuan, deltavision, szukits stb könyveket, mind sokkal olcsóbban megkapni a kiadótól 20%-50% kedvezményid, míg a gyula közölte a szellem lenyúlja a pénz felét de ö ad 20% és 1000 szállítással igy csak 4200 lesz, mig a szellembe bemész leveszed a polcról, ha van kártyád még 5% kapsz is és 12 ezertöl ingyen házhoz visznek.
Ez sokat nem jelent csak annyit egy bolt van ahol ezt a könvet meglehet kapni nem megdöbbentő módon onnan vették az emberek.
Gábor könyve ugye sokáig be sem került, de pl ha megjelenéskor van énis onnan veszem meg mert ketten vettük 1ezres volt a posta, nyilván olcsóbb lett volna 1900 levenni a polcrol ott ahol egyébként is járok. De enm baj mert akkor ezt még nem lehetett tudni, másrészt igy több pénz került gáborhoz szal semmi gond. De ha egy könyvesbolt árul egy könyvet akkor ne lepödjük meg, hogy az lesz az első, nyilván vajákbol is többet adtak el mint a végzet profétáibol sokszorosan, de azt minden könyvesboltban lehet kapni, akár egy auchanba is.
Ha jól ment volna sztem nem emelik fel az új könyv árát 4200 ftre és nm angol csoportokba probálna meg házalni vele, hogy ugyan magyar, de 80 évekbeli eredeti ff logo van rajta vedd már meg mert megy a polcodra....
dum spiro spero!
2020. december 13. 23:21 | Válasz erre | #275
A Szellemlovas eladásainak több mint 80% társasjáték. Szóval ez alapján nem vonnék le nagy következtetéseket, még ha a lista 2 helyén, Fonyódi tibi tavalyi könyve áll amibe bele is irt, de ennek ellenére nem hiszem, hogy egy bestszeller lett(Pedig miattam igazán lehetne :) azt tokkal vonóval 1500 darabban nyomták ki 500 kemény 1000 puha.
Ráadásul ne felejtsük el, a tuan, deltavision, szukits stb könyveket, mind sokkal olcsóbban megkapni a kiadótól 20%-50% kedvezményid, míg a gyula közölte a szellem lenyúlja a pénz felét de ö ad 20% és 1000 szállítással igy csak 4200 lesz, mig a szellembe bemész leveszed a polcról, ha van kártyád még 5% kapsz is és 12 ezertöl ingyen házhoz visznek.
Ez sokat nem jelent csak annyit egy bolt van ahol ezt a könvet meglehet kapni nem megdöbbentő módon onnan vették az emberek.
Gábor könyve ugye sokáig be sem került, de pl ha megjelenéskor van énis onnan veszem meg mert ketten vettük 1ezres volt a posta, nyilván olcsóbb lett volna 1900 levenni a polcrol ott ahol egyébként is járok. De enm baj mert akkor ezt még nem lehetett tudni, másrészt igy több pénz került gáborhoz szal semmi gond. De ha egy könyvesbolt árul egy könyvet akkor ne lepödjük meg, hogy az lesz az első, nyilván vajákbol is többet adtak el mint a végzet profétáibol sokszorosan, de azt minden könyvesboltban lehet kapni, akár egy auchanba is.
Ha jól ment volna sztem nem emelik fel az új könyv árát 4200 ftre és nm angol csoportokba probálna meg házalni vele, hogy ugyan magyar, de 80 évekbeli eredeti ff logo van rajta vedd már meg mert megy a polcodra....
dum spiro spero!
© SzG
2020. december 12. 13:09 | Válasz erre | #274
Mivel elég komoly hírverés volt az Allansia körül a "geek" oldalakon, valamint nyilván alapból nagy dolognak számított, hogy sok év után újra megjelent egy könyv gyakorlatilag mindenki kedvenc gyerekkori fantasyírójától, így én azért annyira nem csodálkozom azon, hogy a fantasy/szerepjáték-rajongók talán legnépszerűbb boltjában, vagyis a Szellemlovasban az Allansia bérgyilkosai lett a legkeresettebb könyv. :) Mindenesetre biztos, hogy még ez sem jelent azért sokezer eladott példányt, meg azt sem hiszem, hogy hatalmas pénzeket kaszáltak volna, hiszen eleve sokba kerülhetett a könyv kiadása a sok kép, meg a jogok stb. miatt. (Valahol egyébként mintha összesen 600 körüli eladott példányra utaltak volna; ez nekem is reálisnak tűnik, és ezzel egy külföldi könyv esetén még tényleg nem lehet bankot robbantani.)
2020. december 12. 12:31 | Válasz erre | #273
Viszont a lista alapján Gyuluséknak bejött a dolog. Se Sapkowski, se Salvatore, se Zahn, se Corey.... nem tudta megszorongatni őket. Érdekes.
© SzG
2020. december 12. 10:26 | Válasz erre | #272
Persze, játékkönyvet összefirkálni szentségtörés. [smiley]nevetes1[/smiley] Én se tettem soha, bármilyen könyvvel is jatszottam. Egyszerűen fogtam egy lapot, és ráírtam az értékeket, tárgyakat stb.
Mondjuk egyébként a Végzet Prófétái Zsoldoslapját meg szörnylapját direkt közzétettük jpg-ben, szóval aki szeretné összefirkálni őket, megteheti. [smiley]awink[/smiley] Többek között innen is letölthetők:
[url=https://zagor.hu/index.php?oldal=konyv&konyv=4518]Végzet Prófétái adatlap[/url]
2020. december 12. 09:52 | Válasz erre | #271
Ezzel is egyetértek!
Sose írkáltam a könyveimbe, nem véletlenül vannak mai napig makulátlan állapotban!
Mindig füzetből tépkedtem ki lapokat és arra jegyeztem fel mindent!:-)
Még arra is figyeltem, hogy ne hajtsam ki teljesen a könyvet, hogy ne "törjön" meg elöl és hátul a borító.
Nem felvágásképp, de az én könyveim olyan állapotban vannak, mintha most adták volna ki őket és még sose lettek volna lapozgatva.
2020. december 12. 09:46 | Válasz erre | #270
Tökéletesen egyetértek!
Szerintem is úgy ad igazi élményt!:-)
Egyébként pedig, mivel évtizedekkel ezelőtt csak így lehetett velük játszani... nekem így van igazi feelingje a dolognak!:-)
Idézi a régi szép időket!;-)
© [törölt felhasználó]
2020. december 12. 09:25 | Válasz erre | #269
© SzG
2020. december 12. 07:10 | Válasz erre | #268
Igen, nem meglepő módon a Szellemlovasban is kapható a könyv. [smiley]nevetes1[/smiley]
Köszönjük a bizalmat és a támogatást! Illetve természetesen a gratulációt is. [smiley]awink[/smiley]
Egyébként igen, szerintem is a papírváltozatba érdemes inkább "belerágnod" magad, elvégre egy oldschool fantasy játékkönyv csak a lapokat pörgetve, kalandlapot vezetve, kockákat hajigálva adja az igazi élményt. [smiley]hawaii[/smiley]
2020. december 11. 22:56 | Válasz erre | #267
Igen, már leesett a papír huszas!:-)))
Mindenképp megszerzem, mert könyv formájában szeretném "belerágni" magam a történetbe!
Még odébb van, de eljön az ideje a pozitív vagy negatív kritikának is, ígérem!;-)
Köszönöm az infót... az ajánlás pedig nagyon ötletes, jót mosolyogtam rajta!:-)
2020. december 11. 22:51 | Válasz erre | #266
Hupsz... de bolond vagyok! :-))
Most esett le, hogy nyilván akkor a szellemlovas.hu-ról be lehet szerezni és már rá is kerestem... s mily meglepő, meg is találtam!;-)
Akkor be is rendelem... vagy elmegyek személyesen érte!:-)
© killmaster (Savanyúhas)
2020. december 11. 22:51 | Válasz erre | #265
Megrendeled a könyvet a Szellemlovas kiadótól. Ami a sztorit illeti rengeteget cikkeztünk róla, van fent videóajánló is. Sőt bele is olvashatsz az online verzióba. Aztán ha majd átrágtad magad rajta, szívesen fogadjuk a kritikát is. Szerencsére a legtöbb olvasónak tetszett a kaland, és akinek meg nem, nos annak Dosztojevszkij Bűn és bűnhődés kötetét ajánlottuk megvételre! :-)
2020. december 11. 22:43 | Válasz erre | #264
Szia SzG!

Ehhez muszáj gratulálnom mindkettőtöknek!:-)
Valóban nem semmi eredmény... csak így tovább!

Igaz, nekem még mindig nem volt időm, hogy belekukkantsak... de így látatlanban is megadom a bizalmat és érdeklődni szeretnék, hogy van-e rá mód, hogy beszerezzem könyv formájában?:-)
Egyrészt valóban érdekel az alkotásotok, másrészt pedig ezzel a vétellel is szívesen támogatom a munkátokat!:-)

Üdv: KKrisz79
© SzG
2020. december 11. 22:16 | Válasz erre | #263
© [törölt felhasználó]
2020. december 11. 22:06 | Válasz erre | #262
© SzG
2020. december 11. 15:34 | Válasz erre | #261
Hoppá... Most látom, hogy a Végzet Prófétái felkerült a Szellemlovas idei Top20-as listájára!


Idézet a Szellemlovas Facebook-oldaláról:

"Egy hónap múlva itt a karácsony, ezért úgy gondoltuk megpróbálunk segíteni nektek megkönnyíteni az ajándékozást ezzel a praktikus kis listával! :)
2020-ban eddig ezek voltak a legnépszerűbb könyveink a vásárlásaitok alapján:

1. Ian Livingstone - Allansia bérgyilkosai
2. Harrison Fawcett - Praetorianus
3. Wayne Chapman - Tűnt napok aranya, élők dicsősége
4. R. A. Salvatore - Időtlen
5. Frank Herbert - A Dűne
6. Andrzej Sapkowski - Vaják (The Witcher): A végzet kardja
7. James S. A. Corey - Tiamat dühe
8. Brian McClellan - A birodalom haragja
9. Brandon Sanderson - Ködszerzet I. - A végső birodalom
10. Brandon Sanderson - A királyok útja I.
11. Terry Pratchett - Rémes regiment
12. Timothy Zahn - Thrawn: Árulás
13. Brandon Sanderson - Tündöklő szavak
14. Frank Herbert - A Dűne messiása
15. Raoul Renier - Krán
16. Terry Pratchett - Akkor majd éjfélt viselek
[b]17. Takács László · Szlobodnik Gábor - A végzet prófétái
[/b]18. R. A. Salvatore - Kharón Karma
19. R. A. Salvatore - A Vastörpe bosszúja
20. Andrzej Sapkowski - Vaják (The Witcher): Tündevér
https://bit.ly/3pUJfHH


És ez még egy november 25-i lista... azóta lehet, hogy még előrébb került a Végzet Prófétái!
Szerintem nem túlzás, ha azt mondom: ez fantasztikus eredmény egy szinte ismeretlen szerzők által írt, és magánúton kiadott magyar lapozgatóstól, főleg így 2020-ban! Ilyen fokú érdeklődésre még mi sem számítottunk (illetve én biztos nem, de szerintem Killmaster sem).
Köszönjük még egyszer mindenkinek a támogatást és a vásárlást! És természetesen külön köszönjük runneréknek, illetve a zagor.hu-nak, hiszen nélkülük nyilván jóval kevesebb ember figyelt volna fel a könyvre! [smiley]worship[/smiley]
© SzG
2020. december 11. 14:32 | Válasz erre | #260
Megérkeztek a könyvek a Szellemlovasba:

[url=https://www.szellemlovas.hu/index.php?r=webboltTermekValtozat/view&termek_valtozat_id=21863&uj_termek=1]A Végzet Prófétái a Szellemlovasban[/url]

Párat már le is foglaltak, úgyhogy olyan 10-12 darabnál már nem igen lehet több...
© SzG
2020. december 10. 20:39 | Válasz erre | #259
Persze. [smiley]awink[/smiley]
Biztos lesz új könyv, csak az a kérdés, hogy mikor. Bár egy tavaszi megjelenés most tényleg reálisnak tűnik... de majd meglátjuk, inkább nem ígérgetek. :)
© Vikky
2020. december 10. 08:17 | Válasz erre | #258
Köszi az infót!
A vírushelyzet sajnos sok mindennek odavert. :( Remélem, hogy sikerül visszatérned a társzekér kerékvágásába, és nem fedi el a projektet semmilyen szürküllet. Ha érted, kire gondolok.
© SzG
2020. december 9. 21:21 | Válasz erre | #257
Köszi az érdeklődést!
Kissé "belassultak" a dolgok, ugyanis a vírushelyzet eléggé betett nekem is (nem akarok különösebben belemenni a részletekbe, így csak annyit, hogy elég komoly magánéleti problémáim támadtak, ahogy sokaknak). De azért igyekszem nyomdakész állapotba hozni a második könyvet (ehhez már nem sok kell egyébként), utána pedig kiadni. Reméljük, tavasszal már lesz is valami kézzelfogható eredménye majd a dolognak. :)
© SzG
2020. december 9. 21:10 | Válasz erre | #256
Nem, csak még nem ért oda az a bizonyos utolsó 15 példány... valószínűleg holnap fogják megkapni őket, utána lehet majd rendelni/venni tőlük.
(Egyébként Mr. Sci-Fi és Fantasynál is van még pár darab.)
© [törölt felhasználó]
2020. december 9. 21:03 | Válasz erre | #255
© Vikky
2020. december 9. 20:47 | Válasz erre | #254
Szuper last minute ajánlat!
A következő kötettel mi a helyzet? Haladtok vele terv szerint?
© SzG
2020. december 7. 09:57 | Válasz erre | #253
Most lett elküldve a Szellemlovasnak az utolsó 15 darab könyv. Tehát, ha még esetleg valaki szeretné beszerezni a Végzet Prófétáit, most még megteheti. :) Pontosabban úgy szerda-csütörtök környékétől, ha odaértek a boltba a könyvek.
© SzG
2020. december 3. 08:50 | Válasz erre | #252
Már ide, vagyis a Zagorra is kikerültek a könyv e-book változatai. :)

[url=https://zagor.hu/?oldal=konyv&konyv=4518]Könyvek[/url]

[url=https://zagor.hu/index.php?oldal=ebooks]E-könyvek[/url]

Köszönjük runnernek és FireFoXnak a feltöltést! [smiley]hawaii[/smiley]
© SzG
2020. december 1. 20:20 | Válasz erre | #251
Írtam egy új bejegyzést a honlapra, a "Hírek" menüpont alá.
A lényeg: elkészült a korábban emlegetett/beígért e-book változat a könyvből... hála és köszönet ezúton is Tominak. :) Mivel nyakunkon a karácsony, és különben is szeretnénk, ha minél több játékkönyvkedvelő számára elérhető lenne a Végzet Prófétái, ezért ingyenesen letölthetővé tettük mind az azw3, mind az epub verziót. Aki tehát nem szerezte be a papírkönyvet, de kíváncsi rá, hogy milyen is az új sorozatunk első része, töltse le bátran (meg persze mindenki más is, ha gondolja :) ).

[url=http://users.atw.hu/vindgardia/A%20V%C3%A9gzet%20Pr%C3%B3f%C3%A9t%C3%A1i.azw3]AZW3[/url]
[url=http://users.atw.hu/vindgardia/A%20V%C3%A9gzet%20Pr%C3%B3f%C3%A9t%C3%A1i.epub]EPUB[/url]

Elvileg bugmentes mind a kettő, de ha esetleg találtok valami hibát vagy hiányosságot, jelezzétek bátran, és megpróbáljuk javítani/pótolni.
Jó lapozgatást/játékot. :)
© SzG
2020. november 25. 10:23 | Válasz erre | #250
Nyilván nem fogom "minden topicban" jelezni. :) De itt azért mindenképp megemlítem majd a dolgot, elvégre ha az első 200 példány elfogy a könyvből, az egy elég komoly esemény, megkockáztatom, "siker" lesz. Másrészt meg nyilván akkor egy bizonyos ideig (amíg el nem készülnek az utánnyomott példányok) nem lesz rendelhető a könyv, amiről azért szintén nem árt beszámolni majd.
2020. november 24. 23:33 | Válasz erre | #249
Szerintem ne csak itt jelezd, hanem az összes topikban és fórumon is, nehogy valaki lemaradjon róla. [smiley]alien[/smiley]
© SzG
2020. november 16. 11:02 | Válasz erre | #248
A videóban egyébként az is elhangzik, hogy már után kellett nyomni a Végzet Prófétáit; ez sajnos nincs így (szerintem nem is írtam ilyet sehol). Viszont az igaz, hogy tényleg jól fogy, és már nem sok van belőle. :) Szóval igen, nemsokára lehet, hogy valóban újra kell majd nyomni. Ha erre sor kerül, azt nyilván jelezni fogom itt is.
© SzG
2020. november 15. 21:52 | Válasz erre | #247
Megnéztem, főleg a 4:45 és 6:30 közötti rész van tele spoilerekkel. Szóval aki még nem játszotta végig a könyvet, inkább ugorja át ezt a kb. másfél percet. :) Ezt Facebookra, meg az egyéb helyekre is beírtam.
© SzG
2020. november 15. 21:28 | Válasz erre | #246
Igen, valóban eléggé spoileres... legalább a Serenás-csavar ecsetelését például ki lehetett volna hagyni, ezt gondoltam is, hogy megjegyzem. :) Bár most már úgyis mindegy végül is, hiszen már közzé lett téve a videó.
Mondjuk azt esetleg fel lehetne tüntetni valahol még akár így utólag is, hogy erős spoilereket tartalmaz az ajánló.
© [törölt felhasználó]
2020. november 15. 21:15 | Válasz erre | #245
© SzG
2020. november 15. 19:44 | Válasz erre | #244
Végre megjelent a korábban már emlegetett ajánló a "Fantázia Világ" nevű youtube-csatornán:

[url=https://www.youtube.com/watch?v=fqsTicTWaK0]Videóajánló[/url]

Szerintem fantasztikus lett, innen is köszönet érte Tominak! [smiley]hawaii[/smiley]

Egyébként a többi ajánló se "kutya", úgyhogy aki még esetleg nem ismeri a csatornát, szerintem feltétlenül nézzen szét. :)

Szerk.: a játékkönyvíró versenyem, ami a V.P. ajánlójában is megemlítésre kerül, valójában nem 2009-es, hanem 2012-es. De ez persze apróság, illetve részletkérdés. :) Ettől még a videó atomprofi.
© SzG
2020. november 3. 16:48 | Válasz erre | #243
Ismét felkerült a könyv Bubu egyik toplistájára (pontosabban Félszemű Thogar került fel rá):

[url=https://velemenyes.blogspot.com/2020/11/a-10-kedvenc-kiserokarakterem.html?fbclid=IwAR2zd2gHPXNH5cpwC3x7w7JEJNDxXEymy9WL0QSz5CAg5KSSQbkSphSSgmU]10 kedvenc kísérőkarakter[/url]

[smiley]hawaii[/smiley]
© killmaster (Savanyúhas)
2020. október 26. 12:47 | Válasz erre | #242
"Én is szeretném tudni, mi lett a karavánnal. Most leszállítottuk utólag az árut, vagy sem?" Fordítsuk meg a kérdést: Te mit tennél a hős helyében? Meggazdagodtál, túléltél egy veszélyes kalandot, megszabadultál zsugori gazdád uralmától. Ha már a végletekig lojális akarnál lenni korábbi gazdádhoz, eladnád helyben a karaván áruit, a pénzt pedig visszaküldenéd Fengornnak. Lehet egy kis városban nincs akkora kereslet az efféle árura, de nem kell kapkodni az eladással sem. Vagy ha belefáradtál a kalandozásba, te is nyitsz egy saját kereskedőcéhet! Na persze a veszélyei ennek is megvannak.

Cím és borító: Alapvetően az volt a koncepció, hogy a borító ne árulkodjon túl sokat a kalandorokra váró veszélyekből. Jó lett volna ha a grafikusunk nem ennyire leterhelt, és mondjuk megrajzolta volna a Lich-et egy csontvázsereg kíséretében. De mert a terv nem így alakult a csapatvezetőkre esett a választásunk, hiszen jó azért tudni kikkel is szövetkezünk az elején. (Bizony egyáltalán nem mindegy!) Nyilván rutinos kalandorok már a kaland kezdetén tudták, hogy a feladat nem lesz olyan egyszerű, hogy karavánt kísérek és ennyi. Persze bizonyos fordulatokra nyilván nem is számítottak! Egyébként a hatszori bukást én is reálisnak tartom, nyilván volt olyan kalandor, aki kicsit cinkelt a kockákon, vagy nem is dobott! Úgy azért kicsit könnyebb! Nyilván a könyv második fele a lezárásról szólt, érezhetően nehezebb is ez a rész, de így is több lehetőség kínálkozik, ami nem minden KJK könyvben adatik meg. De ebben a kalandban igen!
© SzG
2020. október 26. 07:26 | Válasz erre | #241
Borító: hát igen, végül is több KJK-könyvnél is van hasonló ("nem passzol össze a borító a címmel"). Meg végül is ez amúgy is részletkérdés. :)

Karaván: nem foglalkozunk vele, ez a könyv legvégén is le van írva: "úgy határozol, hogy ezek után már nem viszitek el a karavánt Nordhernbe; inkább csaptok egy ünnepi vacsorát Khalebor legjobb fogadójában". Utána pedig ugye befejezéstől függően vagy nagyon happyk és gazdagok vagyunk, és elhagyjuk a várost, hogy valahol új életet kezdjünk... vagy pedig nagyon gondterheltek vagyunk, és semmiképp sem hagyjuk el a várost (Temirez is ezt kérte tőlünk ugye). Szóval a karaván mindenképp ott marad Khaleborban... mondjuk elosztjuk a tartalmát a város szegényei között vagy ilyesmi... Zsugori Fengor pedig csődbe megy, amúgy megérdemelten. :) Mondjuk ez már tényleg nincs leírva a könyvben, de talán lehet következtetni valami ilyesmire. Mindenesetre ha egyszer nekiláttunk komolyabban a Végzet Prófétái közvetlen folytatásának (a "Vindgardia Ura" című könyvnek), akkor majd az elején tisztázzuk ezt a karaván-kérdést, csak hogy biztosan senkiben se maradjanak kérdőjelek a témát illetően. :)

***

Közben érkezett egy újabb visszajelzés a Végzet Prófétáival kapcsolatban (spoileres):

[b]Zsolnn8[/b]:

"Most jutottam a könyvetek végére.
Enged meg,hogy gratuláljak szuper lett, hangulatos,feszes és élő.
Jó ötlet volt a csapat építés, nagyon tetszik,hogy az apróságoknak is jelentősége lehet(pl.: a kaland elején felvett kendő a végén jelentőséggel bír, amit mond a kereskedő fia a csillagképekről később továbbjutási lehetőséget ad stb.) ettől annyira részletgazdag lett a világ amit eddig csak ebben a könyvben éreztem. Tetszett a sorspróba rendszer és az is,hogy az első nem jónak tűnő ötlet később sem az (sok FF könyvben van úgy hogy ha a legkevésbé kézenfekvő választás a nyerő, a könyvetekben is van ilyen de nekem kevésbé volt kiszámítható mint más művek). A könyv elég nehéz lett, azt hiszem 6x buktam el de ez dicséret így volt izgalmas.
Pár észrevételt is szeretnék megosztani. Az első felén érződik,hogy volt elég fejezetpont a második felében azt éreztem,hogy össze van sűrítve azt hiszem olvastam is fórumon,hogy kevés fejezetszámosban gondolkodtatok kezdésnek. A második felében szerintem sok volt az azonnali bukta (pl.: Ha nem megyek el a kereskedő egyértelmű csapdájába akkor nincs térkép és a csatiban annyi, ha törpöket nem béreltem fel akkor szintén). Viszont összességében tetszett, így tovább, ha jön a folytatás akkor Facen és itt is hirdesd meg minél előbb.
Kitartást és jó alkotást"
© [törölt felhasználó]
2020. október 24. 15:55 | Válasz erre | #240
© SzG
2020. október 23. 10:35 | Válasz erre | #239
Kikerült a kronikak.hu-ra egy kritika a Végzet Prófétáiról, [url=https://kronikak.hu/2020/10/23/takacs-laszlo-es-szlobodnik-gabor-a-vegzet-profetai-fantasy-jatekkonyv-kritika/]IDE[/url] kattintva elolvashatjátok (szerintem érdemes, már csak azért is, mert kissé eltér a korábbi értékelésektől... konkrétan "kritikusabb" hangvételű [smiley]smile[/smiley]).

Napokon belül várható egy videóajánló is egyébként a könyvről. [smiley]hawaii[/smiley]
© SzG
2020. szeptember 23. 07:22 | Válasz erre | #238
Közben "[b]Rendbonto[/b]" is értékelte a Végzet Prófétáit, érdekességképpen bemásolom ide is a véleményét (ezúton is köszönjük):

"Örülök, hogy vannak próbálkozások kicsiny országunkban, hogy felélesszék a lapozgatós könyvek műfaját. A Végzet prófétái tényleg egy tisztelgés a műfaj megteremtői előtt, ezért számomra nosztalgikus élmény volt játszani vele. Megérdemel egy hosszabb értékelést, amit remélem a készítők elolvasnak, és ezáltal tudnak tovább fejlődni.

Tetszett, hogy itt nem egyedül kalandozunk, hanem több csapattal karöltve, akik hozzánk csapódnak vagy éppen felbéreljük őket. Ez ötletes volt. A harc rendszer a megszokott (és jól bevált) recept alapján készült, minimális változtatással. Nekem a sebzés érték kidobás része kicsit kiforratlannak érződött. A hosszú fejezetek egyszerre hatottak kellemesen és kellemetlenül. Az viszont nem jött be, hogy a harcokról szóló részeknél azon események is le voltak írva, hogy mi történik, ha győzünk. Jobban esett volna egy kis rejtélyesség, hisz nem mindig pozitív dolgokkal szembesültünk. Nyilván ez a 200 fejezet pontba való belesűrítés miatt történt így. Kicsit több fajta szerteágazást reméltem a történetben, mert elég lineárisan haladt előre, párszor még döntenem se kellett, csak lapozgatnom ide-oda. De hogy pozitívat is felhozzak, ebbe a 200 fejezetbe egy egész szép kis kerek kalandot sikerült összehozni, ami azért szép teljesítmény. Akadtak benne kis rejtvények, és a szükséges tárgyak is kellőképpen el voltak dugva. Azt sajnáltam, hogy kevés harc akadt a könyvben (vagy csak nekem magas az elvárásom, hogy több mindenkit üthessek szét egy kalandban).

Maga a háttértörténet egyszerű, de rendben is van ez így egy sorozat nyitó köteténél. Tetszett, hogy több karaktert megismerhettünk, nem csak a csapattársainkat (és hátterüket), ezáltal éreztem, hogy ez a világ él, meg van töltve információval és tartalommal. Nem egy száraz sztorit kaptam, igaz elég sablonos. Mondjuk azt tegyük hozzá, hogy nem a hatalmas csavarokról híresek a lapozgatós könyvek. Imponáló volt, hogy sokáig azt se tudtuk, hogy kik azok a végzet prófétái, és mi fog itt még történni? [spoiler]Serena árulása jó kis fordulatnak bizonyult. Itt megjegyzem, hogy szerintem kicsit kevesebb lehetett volna a karavános rész, és több a papnők utána kutatás (és legyőzésükhöz szükséges információk/tárgyak beszerzésének). Olyan érzésem volt, hogy pont mikor kezdett a történet belelendülni, egyszer csak vége ért. Olyan gyorsan le lett zárva és meg lett mentve a világ. :) A „rejtett” befejezés a pergamen megfejtésével ötletes volt.[/spoiler] Remélem, hogy a következő rész/részekben egyre több dolgot meg tudunk Vindgardia világáról, lényeiről, történelméről. Szeretem az ilyen apró kis információkat, amik kiszínezik a történet, ami egy fantázia világban játszódik.

A szöveg megfogalmazása, a helyszínek, karakterek körülírása teljesen a helyén volt. Nagyon pozitív dolog, hogy a könyvben akadtak képek, bár személy szerint nekem ez a fajta rajz stílus nem jön be. Ám ez semmit nem von le a könyvértékéből, jól sikerültek, részletesek voltak. Egy lapozgatós könyvbe igenis kellenek képek, és remélem a következő részekben már elrejtett információk is lesznek a rajzokon, amik az előre haladást segítik.

Összességében ez a lapozgatós könyv egy jó bevezető/felvezetője lehet egy jól működő sorozatnak, ami idővel kiforr és még jobb lesz. Könnyed kikapcsolódást nyújt. Én várom a következő részt, és támogatom az alkotókat, hogy csinálják, ne hagyják abba!!! Szűk réteget céloztak meg, de gondoljanak arra, hogy a műfaj kedvelőinek ezek az alkotások gyöngyszemek.
4/5"
© SzG
2020. szeptember 23. 07:16 | Válasz erre | #237
Köszi a hozzászólást. :)
Szerintem legyen akkor tényleg január 15 az új határidő, mert így valóban még az ünnepek után is tud majd mindenki foglalkozni kicsit a pályaművével.
Egyébként egy kalandunk már van, ugyanis Denko tegnap átküldte a művét. :)
© Uhu
2020. szeptember 21. 13:02 | Válasz erre | #236
Terveim szerint én is pályáznék, de még csak épp hozzájutottam a Műhöz. Szerintem egy jan. 15-i határidő elég lehetne, mert ha nagyon kitoljuk, akkor mindenki csak húzza-halasztja a készítést, legalábbis sokunknál így működik a messzi határidő. :)
De természetesen érdekelne a többiek véleménye is, akik még pályáznak, készítenek kalandot.
© SzG
2020. szeptember 21. 12:09 | Válasz erre | #235
Oké, közben rájöttem, hogy ennyire mégsem kéne kitolni a pályázat határidejét (illetve egy fórumtárs is javasolta)... Főleg, hogy most nem egy 200 fejezetpontos könyvet kell írni, mint korábban, csak egy 100 fejezetpontos minikalandot. :) Vagy 3 hónapnyi plusz idő valószínűleg bőven elég lenne. Szóval inkább vagy december 31 vagy január 15 lesz az új határidő. Még átgondolom.
Ti mit szóltok? Például Vikky, Denko, nektek mennyi plusz időre lenne szükségetek? Ugye írtátok korábban, hogy készültök valamivel a pályázatra.
© SzG
2020. szeptember 21. 06:55 | Válasz erre | #234
Mivel sokakhoz még csak mostanság jutott el a Végzet Prófétái, ezért arra gondoltunk, hogy kitoljuk kicsit a könyv végén meghirdetett pályázatunk határidejét... hogy tényleg mindenkinek legyen lehetősége/ideje összehozni egy jó kis kalandot. :) (Ezt néhány olvasó kérte is egyébként.)

[b]A pályázat új határideje tehát 2021 február 28.
[/b]
Ihlettel teli őszi/téli hónapokat, valamint sok sikert kívánunk mindenkinek! [smiley]awink[/smiley]
© SzG
2020. szeptember 1. 07:40 | Válasz erre | #233
Bubu írt egy tízes toplistát az általa legjobbnak/legemlékezetesebbnek tartott alternatív befejezésekről, és nagy örömömre ezen a Végzet Prófétái "Deorax Urás" befejezése is szerepel... méghozzá az előkelő második helyen. :)
Itt tudjátok megtekinteni a toplistát, ha gondoljátok:
[url=https://velemenyes.blogspot.com/2020/09/10-olyan-alternativ-befejezes.html?fbclid=IwAR2cLHu5dewDhzvY8E5U6grPH_-Joj3VEbaj9CC3l7p6SAUH4LrSGVnJWYI]10 olyan alternatív befejezés lapozgatós könyvekben, ami emlékezetes maradt[/url]
Első oldalElőző oldal1234567891011Következő oldalUtolsó oldal