... különben a Vérvonalnál eleve nincs is kiadó (tehát mínusz 30-al itt nem kell számolni), szóval ha a fickó be akarná vinni a boltokba a könyvét az országos terjesztők segítségével, akkor a nullszaldóhoz 4000-ért kellene árulnia a könyvet úgy nagyjából... mivel ugye 2000 lehet az előállítási költség kb., a terjesztők pedig a befolyt pénz felét lenyelnének (magyarul meg kell szorozni kettővel az előállítási költséget). Ez azért elég messze áll a 10 rongytól. :D Igaz, így aztán tényleg nem venné meg a kutya sem...

\"erre mondta SzG hogy a konyv aranak 80%-at elviszi a terjeszto es a kiado, vagyis a 2000 forintert kinyomtatott konyv kereken 10000-be kerulne :P\"
LOL

teljesen mindegy hogy hogyan hivod, a szallitas NEM a konyv aranak resze, hanem azert a kulon szolgaltatase, amit a konyv megvasarlasan kivul meg igenybe vettel
de ilyen kitekert logika alapjan amugy meg a konyv INGYEN volt! hiszen csak a szallitas kerult 3500-ba, a konyvet mar adtak melle ajandekba :D
senki nem kenyszerit arra hogy te postan rendeld, gondolom nyugodtan elmehetsz pl. a szellemlovasba szemelyesen is - ahol mino meglepo, NEM 3500-ert kapod meg a konyvet :P
nyilvan lehetne rendes konyvterjesztesben is arulni, hogy a lakohelyed kozeleben levo konyvesboltba kelljen csak bemenned - erre mondta SzG hogy a konyv aranak 80%-at elviszi a terjeszto es a kiado, vagyis a 2000 forintert kinyomtatott konyv kereken 10000-be kerulne :P

A másodikban nem értünk egyet, ugyanis ezeket szaknyelven járulékos költségeknek hívjuk. Gazdasági számítások órán tanultunk ilyet. A te példád rossz, ne haragudj, de tényleg az. Azért, mert nem hétköznapi. Értelemszerűen nem fogok Nyíregyházáról felautózni Pestre két kifliért. S mivel csak a booklineról és a szellemlovasról rendelhető - illetve van az az új oldal -, ezért jó lett volna ha a tisztelt író úr ezekre is gondol!

1) termeszetesen DE :)
2) nehogymar a konyv araba beleszamold hogy mennyit fizettel a postanak meg a postasnak... ilyen erovel egy kifli tizezer forint, mert annyit fizetek benzinre ha beulok az autoba es elautozok erte Budapestre meg vissza [smiley]falbav[/smiley]. az a 3500 forint NEM a konyv ara volt, hanem a konyv ara PLUSZ a szallitas ara PLUSZ a \'jofejseged\' ara amiert borravalot adtal...

1, Ha már ilyen drága egy ilyen jellegű könyv előállítása, terjesztése, nem lenne egyszerűbb és OLCSÓBB egy igényesen összehozott linkesített program?
2, Bárki bármit mond, a Vérvonal ára 3500 Ft volt. Kész, ennyit fizettem érte. Ebben benne volt a szállítási költs. (bookline 699 Ft) plusz egy kis borravaló.

az \"egyetertunk\" azert tulzas...
szerintetek \"verlazito\" hogy a rizikos nullszaldos arnal dragabban adja az iro a konyvet, szerintem meg nem :D

\"akkor olvasd el ISMET amiket irtam… olyasmiket adsz a szamba amiket soha nem mondtam, szovegkornyezetbol kiragadott mondatokat veszel elo. peldaul mikor egy konkret, kulfoldo megrendelesrol irtam, de felhaborodtal hogy miert mondok ilyet a vervonalrol, holott TELJESEN masrol volt szo...\"
Nem háborodtam fel különösebben, és szerintem azt is tökéletesen értettem, hogy egy másik könyvről beszélsz... csak mintha ebből a kölföldi könyvből akartad volna levezetni, hogy miért kerül ennyibe a Vérvonal, ami tényleg hülyeség, mert teljesen másak az árak, más az amerikai és a magyar piac, meg teljesen más egy magyar AMATŐR POD szerző helyzete, mint egy külföldié, de mindegy.
Ha valamit esetleg félreértettem-olvastam, akkor elnézést. Mellesleg ilyenkor azt is lehetne írni, hogy SzG, félreértettél valamit, nem erről beszéltem stb., nem kellene rögtön azzal jönni, hogy nem vagy képes értelmezni a szövegeket-szövegértelmezési zavarod van... mert ez tényleg eléggé ilyen személyeskedős, kissé májeres (ha úgy tetszik tipikus flémelős) duma, na mindegy, különösebben nem \"rázott meg\". :D
Viszont tovább tényleg nem vagyok hajlandó erről a témáról vitázni (meg számolgatni, és szavakon-kifejezéseken lovagolni, azokat magyarázgatni, pl. mit jelent az, hogy a \"befolyt pénz\", \"szerzőnél marad\"), főleg azok után, hogy mint kiderült és mint az előző hsz-ben is írtam, a lényeget illetően tényleg egyetértünk, úgyhogy gyakorlatilag felesleges is (és felesleges is volt már az elejétől) az egész vita.
Na ennyi, ebéd, aztán csendespihenő, viszontlátásra. :D

\", inkább csak lózungnak, meg személyeskedésnek tűnik, amivel igyekszel magadat feljebb, a vitapartneredet meg lejjebb nyomni. :)\"
akkor olvasd el ISMET amiket irtam... olyasmiket adsz a szamba amiket soha nem mondtam, szovegkornyezetbol kiragadott mondatokat veszel elo. peldaul mikor egy konkret, kulfoldo megrendelesrol irtam, de felhaborodtal hogy miert mondok ilyet a vervonalrol, holott TELJESEN masrol volt szo...

\"Óóó, már bocs, de a tökömnek sincs kedve most itt \"visszafelé\" számolgatni,\"
szivesen segitek... de te hoztad ezeket a szamokat, szoval ha abbol indulunk ki hogy igazad van, akkor konnyen kijon a vegeredmeny, miszerint \'rendes\' kiadoval egy kis peldanyszamu konyv 3000 forintert nagy rafizetes lenne

\"A fene se állította ezt.
Azt mondtam, hogy a befolyt pénz 70 (de ha maga adja el az oldalán keresztül, akkor gyakorlatilag 100) százaléka a szerzőnél marad. \"
tehat a \'szerzonel marad\' az nalad azt jelenti, hogy nem marad neki egy filler sem? :D
(ismet matek: eloallitod a konyvet 1000 forintert, eladod a konyvet 1000 forintert, akkor nem 1000 forint \'marad a szerzonel\', hanem nulla... itt csak idotenyezorol van szo, ami jelen esetben irrelevans)

\"A lényeg az, hogy amint a háeszed végéből kiderül, a legfontosabbakban csak egyetértünk, tehát hogy egy 200 oldal körüli könyv 50-100 példányban igenis előállítható kb. 1500-ért (lásd a saját könyved példáját) és árulható nagyjából 2000-ért\"
igen, ez kb. a legalja, tehat ha valakinek semmilyen mas koltsege nincs a nyomdai eloallitason kivul, es bevallalja azt hogy meg a nullszaldo elerese is kockazatos, akkor igen, megoldhato ennyiert

\"meg mindig nem vagy kepes ertelmezni amit irok, pedig legalabb megprobalhatnad, szerintem egy muvelt, olvasott embertol, plane egy irotol ez igazan elvarhato lenne…\"
Kösz. Az ilyen nem vagy képes értelmezni, amit írok-féle szövegektől amúgy igazán megkímélhetnél, pláne, hogy jelen esetben szerintem túl sok alapja sincs, inkább csak lózungnak, meg személyeskedésnek tűnik, amivel igyekszel magadat feljebb, a vitapartneredet meg lejjebb nyomni. :)
Amúgy nem vagyok \"író\". Írtam egy játékkönyvet, meg pár novellát, ennyi. :D Műveltnek se mondanám magam, ha itt tartunk, de ebbe inkább ne menjünk bele, nem akarom nagyon leégetni magam... xD
Az \"olvasott\" jelző talán okés, legalábbis annyiból, hogy elég sok könyvön átrágtam már magam. Aztán hogy milyeneken (a 90 százaléka szerintem ponyvának számít), az már más kérdés. :D

\"vegyuk ugy hogy igazad van, es egy jatekkonyvet vegyunk atlagban 200 oldalnak (amibe mondjuk nem sok ferne bele, de hagyjuk :D)\"
Ez hülyeség, szinte az összes beleférne (jó, mondjunk inkább 200-250 oldalt). Nézd meg a Rakátásokat vagy a Harcos Képzeleteket stb. A Werewolf már megint nem jó példa, mert tudtommal az a valaha készült egyik (ha nem A) legvastagabb FF könyv. A többi bőven ez alatt van. Az átlag igenis 200-250 oldal.

\"ha szerinted a regeny LEGALABB 300-400 oldal, akkor menj be egy Spar-ba, es nezz korul a filleres, kifutott ponyvakat arulo allvanyon ;)\"
Ja, elvétve előfodulnak 200 oldalas regények is, de azokat nem 3000-ért árulják...

\"De akkor hadd kerdezzek egyet (anelkul hogy a zsebedben akarnek turkalni): A BB kiadasa anyagilag megerte Neked?\"
Mondjuk azt, hogy a pénz, amit a kiadásba fektettem, visszajött (ennél sokkal többet nem is lehet elvárni egy POD könyvtől, főleg ha alacsony példányszámú LAPOZGATÓSRÓL van szó). Pedig mondom, jelentősen olcsóbban árultam, mint a Vérvonalat + egy csomót amúgy is kapásból szétosztogattam. Szóval ki lehet jönni nullára úgy is, hogy nem 3000-ért árulok egy könyvet...

\"2) egyaltalan nem akartam levezetni hogy a vervonal iroja mennyit kaphat, meg csak hasonlorol sem volt szo. pusztan arra az allitasodra reflektaltam, hogy idezem: \"POD-nál gyakorlatilag minden pénz a szerzőnél marad!!!!\" tehat allitasod szerint a 3000 forintos konyvarbol \"gyakorlatilag\" 3000 a szerzonel marad, aminel nagyobb marhasagot nem is nagyon mondhattal volna...\"
Most mondjam én is azt, hogy szövegértelmezési probléma áll fent nálad is? :S :D Emellett, mint mostanra kiderült, se a POD kiadással nem vagy igazán tisztában (lásd az olyan kijelentéseket, mint pl. a tegnapi \"pod-nál nem kell többet fizetni egy képért, mint egy sima oldalért\"-szövegedet), se úgy egyáltalán a magánkiadással. Max. olvastál ezt-azt, meg utána néztél pár dolognak a neten és ennyi, konkrét tapasztalatod nincs.

\"tehat azt mondod hogy a vervonal eseteben legalabb 2100 forint konyvenkent a szerzo zsebebe megy. illetve azt is allitod hogy a BB eseteben 1200 forintot kerestel konyvenkent.\"
A fene se állította ezt.
Azt mondtam, hogy a befolyt pénz 70 (de ha maga adja el az oldalán keresztül, akkor gyakorlatilag 100) százaléka a szerzőnél marad. Nem nyereségről beszéltem... az ugye teljesen más. Illetve pod-nál nincs is igazán nyereség, mint tudjuk, csak a befektetett pénz jön vissza. :D
Na mindegy, itt maradjunk annyiban, hogy félreértettük egymást, te azt hitted, hogy profitról beszélek, közben nem erről volt szó, csak a \"befolyt pénzről\".
De hogy őszinte legyek, lassan már kezdem elveszteni a fonalat (ki mit mondott, miért mondta, mire mondta), állandóan visszaolvasgatni meg nincs kedvem, úgyhogy lassan szerintem a magam részéről befejezettnek fogom nyilvánítani a vitát. :D

\"vagyis a szamitasaid alapjan a sajat allitasod szerint 2000 forintert eloallithato (de legyen csak 1500) konyvre rateve a kiado 30 es a terjeszto 50 szazalekos hasznat, 3000 forint a vegeredmeny? (szamolj vissza: a 3000 forintbol 80%-ot fizetve a kiadonak es a terjesztonek az eloallitasra es minden masra marad kemeny 600 forint)\"
Óóó, már bocs, de a tökömnek sincs kedve most itt \"visszafelé\" számolgatni, matekból amúgy is buktam. :D Komolyan, elveszünk a részletekben.
A lényeg az, hogy amint a háeszed végéből kiderül, a legfontosabbakban csak egyetértünk, tehát hogy egy 200 oldal körüli könyv 50-100 példányban igenis előállítható kb. 1500-ért (lásd a saját könyved példáját) és árulható nagyjából 2000-ért. Illetve hogy a Vérvonalas ürge +1000 Ft-t pakolt a könyvére (ami szerinted is \"soknak tűnik\", legalábbis most ezt írtad az utolsó háeszedben), és hogy ezzel a jelentős drágítással valszeg csak pénzt akar keresni.
Szóval ezekben úgy látom teljes az egyetértés, úgyhogy igazából nem is tudom, min vitázunk akkor már jó ideje (mert hogy a lényeg tényleg az, hogy drága a Vérvonal, illetve olcsóbban is lehetne árulni), na mindegy, szerintem én itt abbafejezem. xD

\"egyebkent a BB boritoja nekem kimondottan tetszik, jol passzol a konyv hangulatahoz, lehet hogy a vervonalra is inkabb ilyesmi kellett volna :D\"
Kösz. :D

meg mindig nem vagy kepes ertelmezni amit irok, pedig legalabb megprobalhatnad, szerintem egy muvelt, olvasott embertol, plane egy irotol ez igazan elvarhato lenne...
de akkor segitek:

\"Hát én speciel arról beszéltem inkább, hogy \'nekem\' mennyit ér meg egy játékkönyv és mennyit egy regény.\"
OK, egesz idaig arrol volt szo hogy szerintetek mennyiert kellene adni. Az is lehet nyilvan szempont hogy te mennyit vagy hajlando adni erte, csak akkor tudomasul kell venni hogy max. antikvariumban fogod tudni megvenni. Amivel egyebkent semmi baj nincs, en imadom az antikvariumokat :)

\"Mert egy lapozgatós 200 oldal körül mozog, egy regény meg 300-400 LEGALÁBB.\"
jelen pillanatban ket jatekkonyv van nalam (eppen kulfoldon vagyok...), ebbol a Blood of the Zombies a sokkal vekonyabb a maga 240 oldalaval, a Howl of the Werewolf meg 320.
ha szerinted a regeny LEGALABB 300-400 oldal, akkor menj be egy Spar-ba, es nezz korul a filleres, kifutott ponyvakat arulo allvanyon ;)
az tudom hogy a BB viszonylag vekony volt, bar meg nem tudnam most mondani hogy hany oldal. de az alapjan amit irtatok, a Vervonal sem valami vastag, szoval vegyuk ugy hogy igazad van, es egy jatekkonyvet vegyunk atlagban 200 oldalnak (amibe mondjuk nem sok ferne bele, de hagyjuk :D)

\"ezerszer leírtam már, de leírom még egyszer: a BB-t anno 1500 volt ugyanott, ugyanazzal a technikával, ma kb. 2000 lenne.
Ez már önmagában is halomra dönti minden érvedet.\"
szerintem semmilyen ervemet nem donti halomra (sot!). De akkor hadd kerdezzek egyet (anelkul hogy a zsebedben akarnek turkalni): A BB kiadasa anyagilag megerte Neked?


\"Nem értem, miért külföldi oldalakkal és árakkal példálózol itt állandóan, a magyar helyzet, illetve piac nyilván teljesen más. :D Az meg tényleg nevetséges, hogy egy külföldi, nem amatőr szerző példájából akarod levezetni azt, hogy mennyit kaphat a Vérvonal szerzője a könyvéért... \"
ujabb komoly ertelmezesi hiba (tobb is)
1) nem \"allandoan\" peldalozom, EGYETLEN peldat hoztam, azt is csak azert mert eppen ez volt a legutolso konyvrendelesem, es konkretan az egyetlen POD jellegu...
2) egyaltalan nem akartam levezetni hogy a vervonal iroja mennyit kaphat, meg csak hasonlorol sem volt szo. pusztan arra az allitasodra reflektaltam, hogy idezem: \"POD-nál gyakorlatilag minden pénz a szerzőnél marad!!!!\" tehat allitasod szerint a 3000 forintos konyvarbol \"gyakorlatilag\" 3000 a szerzonel marad, aminel nagyobb marhasagot nem is nagyon mondhattal volna...

\"mert mint írtam, a kiadónak jár kb. 30, az országos terjesztőknek, ilyen lap ics, meg mit tudom én kiknek, legalább 50 (!!!), meg ugye fizetni kell az egyéb költségeket, előállítást, esetleges reklámokat [...] Tehát ha RENDES kiadónál jelent volna meg a Vérvonal [...] akkor érthető lenne a 3000\"
vagyis a szamitasaid alapjan a sajat allitasod szerint 2000 forintert eloallithato (de legyen csak 1500) konyvre rateve a kiado 30 es a terjeszto 50 szazalekos hasznat, 3000 forint a vegeredmeny? (szamolj vissza: a 3000 forintbol 80%-ot fizetve a kiadonak es a terjesztonek az eloallitasra es minden masra marad kemeny 600 forint)

\"a bevételnek minimum a 70 százaléka vagy még több a szerzőnél marad (ha mégsem, akkor tényleg béna.\"
tehat azt mondod hogy a vervonal eseteben legalabb 2100 forint konyvenkent a szerzo zsebebe megy. illetve azt is allitod hogy a BB eseteben 1200 forintot kerestel konyvenkent.

\"akármennyit hangoztatod is, hogy egy számjegyű-százalékú összeget kap a könyve után, ez tételesen nem igaz, ennyi.\"
egyaltalan nem hangoztattam ilyesmit, ujabb eros szovegertelmezesi hiba. ha megnezed a szovegkornyezetet es nem random mondatokat ragadsz ki lathatod, hogy az emlitett, kulfoldi POD oldalrol rendelt konyvrol es annak szerzojerol volt szo. azt pedig leirtam hogy miert is annyi az annyi...

\"Igaz, viszont azt is vegyük figyelembe, hogy ezt az 1500-2000 forint kürüli összeget 1-2 példányra írtad. :D Tehát 50-100 példánynál még kevesebbre jön ki\"
igy van, ebben teljesen igazad van :)

\" 1500 volt minden egyéb kiadással együtt (illusztrátor, tördelő, ISBN; a borítót asszem egy haver csinálta, lényegében ingyen, de szerintem a Vérvonalnál is ez a helyzet), tehát NEM a nyomdai munka volt annyi, az 1000 körül volt tán egy példány esetében… Tehát tényleg az a helyzet, hogy konkrétan 2000 lenne ma a könyv ára.\"
egyebkent a BB boritoja nekem kimondottan tetszik, jol passzol a konyv hangulatahoz, lehet hogy a vervonalra is inkabb ilyesmi kellett volna :D
de azt mondod, hogy szerinted 2000 forint lenne szerinted realis egy nullszaldora kihozott jatekkonyvnel
a bookline-nal 2500-ert kaphato, most komolyan +500 forint (25%!) az ami ilyen \"verlazitoan\" draga? :D
igen, a konyv hatuljan 3000 ft szerepel, meg ahogy mondjatok, az irotol is annyiert rendelheto - ez mar +1000 ft illetve +50%, ami mar valoban eleg soknak tunik. gondolom a szerzo szeretett volna egy kis zsebpenzt keresni, ami valoszinuleg nem fog neki osszejonni (szoval most lehet karorvendeni, ahogy nezem azt nagyon elvezitek :D)

\"BB-t anno 1500 volt ugyanott, ugyanazzal a technikával, ma kb. 2000 lenne.\"
Pontosítok: 1500 volt minden egyéb kiadással együtt (illusztrátor, tördelő, ISBN; a borítót asszem egy haver csinálta, lényegében ingyen, de szerintem a Vérvonalnál is ez a helyzet), tehát NEM a nyomdai munka volt annyi, az 1000 körül volt tán egy példány esetében... Tehát tényleg az a helyzet, hogy konkrétan 2000 lenne ma a könyv ára. A Vérvonalnak is kb. ennyibe kellene kerülnie ugye, ahogy már írtam nem tudom hányszor. :D
Na mindegy.

Na mégis pár gondolat:

\"a nyomdai eloallitas es konyvterjesztes ara NEM, ismetlem N E M attol fugg, hogy jatekkonyv vagy regeny! kurvara nem...\"
Hát én speciel arról beszéltem inkább, hogy \'nekem\' mennyit ér meg egy játékkönyv és mennyit egy regény.
De különben, ha már így konkrétan szóba hoztad: igen, egy játékkönyv előállítása általában kevesebbe kerül. :D Hogy miért? Mert egy lapozgatós 200 oldal körül mozog, egy regény meg 300-400 LEGALÁBB. Ez szerintem már önmagában is elég nagy fegyvertény, hogy úgy mondjam... (Arról nem is beszélve, hogy regényeknél, mivel sokkal fontosabb a szövegminőség, van pl. lektor, játékkönyveket meg a legritkább esetben néznek át alaposan hasonló szakemberek.)
De igazából most nem is ez a lényeg, hogy egy játékkönyv vagy egy regény előállítása kerül többe, hanem hogy a Vérvonal akkor is ISZONYÚ ÉS BAROMI ÉS (hogy stílszerű legyek) VÉZLÁZÍTÓAN DRÁGA. Már csak azért is ugyebár, mert ugyanezért a pénzért jelentősen igényesebb, vastagabb, szebb könyveket is tudsz venni. Ennyi.

\"es igen, egy 1100 oldalas king konyvet 5000-ert siman ki lehet hozni (sot, ezen mar valoszinuleg rendesen van haszon is), egesz egyszeruen azert, mert azt eladjak szazezres nagysagrendben, mig egy ilyen kis amatornek mondhato jatekkonyvbol mennyi mehet el? parszaz darab?\"
Ha több tízezret nyomsz egy könyvből nyomdai technikával, akkor már ott nyilván csökken az ár.
De itt megint nem ez a lényeg, hanem hogy POD technikával akár egy példányt is elő tudsz állítani viszonylag alacsony áron. Ilyen 50-100 példányokat meg aztán pláne.
Szóval megint ott vagyunk, hogy csak azért, mert valami kis példányszámban készül, főleg POD-al, még nem jelenti azt, hogy drágán jön ki egy könyv és drágán kell adni, sőt... hogy téged idézzelek, \"kurvára nem\"... ezerszer leírtam már, de leírom még egyszer: a BB-t anno 1500 volt ugyanott, ugyanazzal a technikával, ma kb. 2000 lenne.
Ez már önmagában is halomra dönti minden érvedet. Mert ha én is ki tudtam, meg ki tudnám hozni ennyiből a könyvet, és 2000-ért tudnám árulni úgy kb., akkor ez a tag is képes lenne rá... ha meg nem, akkor egyszerűen béna.

\"ismetelten nem vagy kepes ertelmezni a leirtakat. A pdf\"
Arról, hogy a PDF-ért mennyit fizettél, szó sem volt korábban, szóval igen, az ezzel kapcsolatos gondolataidat tényleg nem tudtam értelmezni. :D

\"az emlitett esetben sima PDF vasarlasakor (ahol tehat SEMMILYEN nyomdai tevekenyseg nem tortenik!) az emlitett konyv terjesztoje 35%-ot von le.\"
Beztos. Viszont...

\"Ha nyomtatott konyvet veszel, akkor ebbol meg az eloallitas koltsege is lejon, a fentebb irt 26 dollarbol a szerzo egyszamjegyu osszeget kap (persze mas kerdes hogy ez nem egy amator szerzo elso, kispeldanyszamos szarnyprobalgatasa, szoval ebben az esetben siman vallalhato)\"
Nem értem, miért külföldi oldalakkal és árakkal példálózol itt állandóan, a magyar helyzet, illetve piac nyilván teljesen más. :D Az meg tényleg nevetséges, hogy egy külföldi, nem amatőr szerző példájából akarod levezetni azt, hogy mennyit kaphat a Vérvonal szerzője a könyvéért... bocs, de ez tényleg lol, össze se lehet hasonlítani a két \"esetet\". :D

Figyelj, én eddig három könyvet adtam ki (igaz, csak az egyik volt teljesen saját, de ez most mindegy), ebből kettőt rendes kiadónál, országos terjesztésben, úgyhogy nagyjából tudom, mit beszélek.
Ha egy rendes kiadónál adsz ki valamit, hagyományos technikával, és országosan terjeszted, akkor tényleg kb. \"egy számjegyű\" összeget, jobban mondva százalékot kapsz a könyved után... mert mint írtam, a kiadónak jár kb. 30, az országos terjesztőknek, ilyen lap ics, meg mit tudom én kiknek, legalább 50 (!!!), meg ugye fizetni kell az egyéb költségeket, előállítást, esetleges reklámokat. Szóval így értéhető, ha keveset kapsz (illetve nem, mert az pl. röhej, hogy a terjesztők 50 százalékot leszívnak, amikor semmit se csinálnak, csak kiterszik a boltok polacaira a könyved, de ezt most hagyjuk).
Tehát ha RENDES kiadónál jelent volna meg a Vérvonal, rendes nyomdával \'alacsony\' példányszámban (mert rendes nyomdánál az alacsony példányszám tényleg iszonyúan megdobja az árat), és \"rendesen\" terjesztenének országosan, \'kapható lenne a boltokban\', akkor érthető lenne a 3000. De így nem. Ugyanis POD-nál, és jelen esetben a Vérvonalnál nincs kiadó, nincsenek országos, bolti terjesztők, akik legalább a felét elkérik a bevételnek (most mondom, az, hogy be van dobva pár példány a Szellemlovasba, az nem számít, max azokból jön le 20-30 százalék), és nincs szinte semmi, a bevételnek minimum a 70 százaléka vagy még több a szerzőnél marad (ha mégsem, akkor tényleg béna. Vagy csak elcseszte azzal, hogy az Erstét is beszervezte a buliba. :D). EZ TÉNY, akármennyit hangoztatod is, hogy egy számjegyű-százalékú összeget kap a könyve után, ez tételesen nem igaz, ennyi.

\"nem vagytok hajlandok elolvasni) hogy ez egy ISBN szam, AFA, boritodesign es minden egyeb nelkuli konyv.\"
Igaz, viszont azt is vegyük figyelembe, hogy ezt az 1500-2000 forint kürüli összeget 1-2 példányra írtad. :D Tehát 50-100 példánynál még kevesebbre jön ki (mert POD-nál is érvényes az, hogy ha nagyobb példányszámot kérsz, akkor csökennek az árak, csak nem annyira, mint rendes nyomdánál). Különben meg te 300 oldalas könyvről beszéltél...
Tehát egy 214 oldalas, mondjuk 50-100 pélányban előállított Vérvonal borítóval és mindennel együtt is 2000 körül mozog, mindennel együtt, mint már volt szerencsénk leírni egy párszor. De ha vannak haverjaid, akik pl. ingyen tördelnek, rajzolnak (legyenek :D), akkor kevesebből is ki kell jönnie.

Mindegy, drága. Egyébként, ha sorozatról van szó, az első kötet ára lehetett volna olcsóbb, beetetés gyanánt, a másodiktól kezdve pedig hadd szóljon.

nem, nem adtam ki, viszont utananeztem a mai araknak :P
es ha a BB akkori 1500 forintos arat nezzuk, akkor abbol kiindulva ma, 2012-ben mar az altalatok megalmodott 2000 forint sem tarthato ;)

Figyelj glezmen! Adtál már te ki POD technikával készült könyvet? Nem. Én meg igen. Ennyi. :D
Többet most nem vagyok
hajlandó írni, pláne, hogy a 2 éves unokaöcsém itt ordibál a fülembe. :D

ja meg ehhez par szot: \"POD-nál gyakorlatilag minden pénz a szerzőnél marad!!!!!\"
hazi feladat:
Szamolja ki hogy mennyit keres a szerzo, ha a legolcsobb POD modszerrel borito, ISBN szam es AFA hasznalataval 2200 forintert eloallitja a konyvet, majd azt a lentebb olvashato \"jatekkonyvnel normalis\" 2000 forintos aron ertekesiti. Keszitsen elorejelzest a varhato bevetelrol tetszolegesen megvalasztott kis peldanyszam (100-1000 darab) eseten, elemezze a magyar konyvpiac mukodeset es lehetosegeit. Az elkeszult tanulmanyt allitsa elo POD modon, majd ertekesitse \"normalis\" aron.

:)

az a baj hogy szemmel lathatoan nem vagytok hajlandoak elolvasni es ertelmezni amit irok...
a nyomdai eloallitas es konyvterjesztes ara NEM, ismetlem N E M attol fugg, hogy jatekkonyv vagy regeny! kurvara nem...
es igen, egy 1100 oldalas king konyvet 5000-ert siman ki lehet hozni (sot, ezen mar valoszinuleg rendesen van haszon is), egesz egyszeruen azert, mert azt eladjak szazezres nagysagrendben, mig egy ilyen kis amatornek mondhato jatekkonyvbol mennyi mehet el? parszaz darab?

\"A normális az 3000 regénynél, és szerintem 2000 játékkönyvnél.\"
most tenyleg csak a fejemet vernem a falba :D
gondolom ez Nalad is ugy ment, hogy kozoltek hogy a konyved eloallitasa 2500 forint lesz, majd mikor elmondtad hogy egy jatekkonyv, akkor egybol visszakoztak hogy \'jaaaa, akkor csak 1500\' :D

\"Már bocs, hogy állandóan \"ellened beszélek\", de az a zárójeles megjegyzés egszerűen butaság. POD-nál gyakorlatilag minden pénz a szerzőnél marad!!!!!\"
ismetelten nem vagy kepes ertelmezni a leirtakat. az emlitett esetben sima PDF vasarlasakor (ahol tehat SEMMILYEN nyomdai tevekenyseg nem tortenik!) az emlitett konyv terjesztoje 35%-ot von le. Ha nyomtatott konyvet veszel, akkor ebbol meg az eloallitas koltsege is lejon, a fentebb irt 26 dollarbol a szerzo egyszamjegyu osszeget kap (persze mas kerdes hogy ez nem egy amator szerzo elso, kispeldanyszamos szarnyprobalgatasa, szoval ebben az esetben siman vallalhato)

\"pl. tegnap te is leírtad, hogy POD-al 1500-2000 körüli összegből tudnád kihozni a 300 oldalas szerepjátékkönyvedet. :D\"
igy van, mint ahogy azt is leirtam (amit mar megint csak nem vagytok hajlandok elolvasni) hogy ez egy ISBN szam, AFA, boritodesign es minden egyeb nelkuli konyv. a fentieket hozzaadva boven 2000 felett lenne az eloallitasi koltsege (ha felteszem hogy a boritot mondjuk valami rokon/haver csinalta neki szivessegbol, akkor azert olcsobban meguszhato, es ezt biztosra is veszem, pont azert mert kulonben bele sem nagyon ferne a 3000-es arba...)
egyebkent mivel a konyvterjesztonel 2500-ert kaphato, nyilvanvaloan kicsivel ez alatt lehet az eloallitasi koltseg (nyilvan nem fogja a terjeszto veszteseggel arulni, webshopnal mar kicsi haszonnal is megeri forgalmazni).

\"Korábban már volt szó arról, hogy egy játékkönyvet elég gyorsan végigpörget az ember, hamarabb elolvassa, mint egy regényt, ami átlagosan 3ezerbe kerül.\"
Ja, egy lapozgatóst kb. 2-3 óra alatt ki lehet végezni... egy regényhez meg minimum napok kellenek. :D Szóval azért van különbség, egy regény összehasonlíthatatlanul tartalmasabb, de ezt már valóban írtuk korábban.

\"Összehasonlítás: itt van előttem az új Stephen King a maga 1100-1200 oldalával, 5000 forint.\"
Mondok \"jobbat\" (bár asszem már ezt is írtam): ott vannak a Cherubion Fantasy Exkluzív könyvek, amik szintén kb. 400-500 oldalasok, kemény borítójúak, a lapok is fűzve vannak, kimondottan jó minőségű minden (max. a szöveg nem, de ez most mellékes, a Vérvonal is egy rakás izé valszeg :D), kimondottan szép könyvek, még asszem képeket is tartalmaznak, és össze-vissza 3 rongyba kerülnek. No komment. :D

\"Vagy hogy a MAGUS lapozgatósok is bebuktak, pedig ott még a lapozgatós keménymag mellett a MAGUS-keménymag is simán potenciális vásárlónak számíthatott.\"
Ráadásul azokat csak 2000-ért vesztegették...

\"most rendeltem meg ket nyomtatott (nem \'lapozgatos\') konyvet (elvileg A4 meret, a ketto osszesen nem egeszen 100 oldal). szallitassal egyutt 30% kedvezmennyel 26 dollar, tehat ugy sacc 5500 forint volt. a ti fogalmaitok szerint akkor ez mar valoszinuleg vilaghaborura okot ado inzultus :D\"
Az bizony. Amúgy tudom, vannak ilyen 4000-5000 forintos árak is, pl. az Ulpius háznál vagy hol a rákban... el sem tudom képzelni, miért kerül ott minden ennyibe. Mindenesetre attól még, mert ilyen is van, nem jelenti azt, hogy ez a normális. :D A normális az 3000 regénynél, és szerintem 2000 játékkönyvnél.

\"amugy o sem azert adja ennyiert mert ebbol akar yachtot meg villat venni a rivieran (sot, o ebbol eleg kis reszt kap meg)\"
Már bocs, hogy állandóan \"ellened beszélek\", de az a zárójeles megjegyzés egszerűen butaság. POD-nál gyakorlatilag minden pénz a szerzőnél marad!!!!! (Mivel se rendes kiadó nincs ugyebár, ami lenyúlna mondjuk vagy 30 százalékot, se komoly, országos terjesztés, amire elmenne vagy 50... max. bedobnak pár példányt a szellemlovasba és a bookline-ra, de ettől még a pénz javát akkor is a szerző kapja meg.)

\"A kis példányszámot indoklásul felhozni meg azért baromság, mert ha drága, hát nem veszik meg a kis példányszám egyetlen példányát sem.\"
De ezt amúgy is hülyeség felhozni, mert már tegnap is megbeszéltük, hogy ha POD-al készül egy könyv, ahogy ez is úgy készült, akkor a kis példányszám ellenére sem kell csillagászati összeget fizetni a könyvek előállításáért, sőt, olcsóbban jön ki egy ilyen könyv, akárhány példányban is nyomod, mintha rendes nyomdában készülne.

\"ma egy kis peldanyszamu konyv ennyibe kerul. ez van.\"
Ezt már cáfoltam egy párszor, úgyhogy nem teszem meg újra. :D
Különben tényleg nem értem, hogy miért jössz állandóan ezzel, amikor pl. tegnap te is leírtad, hogy POD-al 1500-2000 körüli összegből tudnád kihozni a 300 oldalas szerepjátékkönyvedet. :D
Kicsit tényleg olyan, mintha védeneéd az ürgét. :D

\"gondolom a srac keresni is szeretne partizezer forintot a konyvvel\" - ehhez pedig csak annyit, hogy a szerzői cuccok általában úgy készülnek, hogy kijöjjenek nullára. Ha egy igazi kiadó adja ki a cuccodat, kezdő íróként akkor is max 100ezret kapsz egy könyvért.
Nem tartom valószínűnek, hogy azért írt könyvet, hogy pénzt keressen vele. :D

Korábban már volt szó arról, hogy egy játékkönyvet elég gyorsan végigpörget az ember, hamarabb elolvassa, mint egy regényt, ami átlagosan 3ezerbe kerül. Összehasonlítás: itt van előttem az új Stephen King a maga 1100-1200 oldalával, 5000 forint. Vagy mondjuk épp a minap nézegettem egy olyan kis példányszámú képregényt, ami ötvenvalahány oldal, A4-es, színes, annyit nyomnak belőle, amit épp meg akarnak venni és 2000-2500 forint. Vagy nemrég vettem egy majdnem 200 oldalas, az A4-nél nagyobb, keményfedelű, gyönyörű műnyomó papírra nyomott, képregényt (3 teljes album van benne) 6000ért.
Szóval ez a 3000 iszonyúan brutális, valóban. Pláne, ha hozzáveszem, hogy ennyiért senki nem fogja megvenni úgy, hogy még az itteni elszántabb rajongók is bizalmatlanak. És még rajzok sincsenek benne. Vagy hogy a MAGUS lapozgatósok is bebuktak, pedig ott még a lapozgatós keménymag mellett a MAGUS-keménymag is simán potenciális vásárlónak számíthatott. Igen, a 3000 sok, nagyon sok.
A kis példányszámot indoklásul felhozni meg azért baromság, mert ha drága, hát nem veszik meg a kis példányszám egyetlen példányát sem.

ja egyebkent annyit meg a \'horribilis, iszonyu, brutalis, felhaborito\' arhoz: most rendeltem meg ket nyomtatott (nem \'lapozgatos\') konyvet (elvileg A4 meret, a ketto osszesen nem egeszen 100 oldal). szallitassal egyutt 30% kedvezmennyel 26 dollar, tehat ugy sacc 5500 forint volt. a ti fogalmaitok szerint akkor ez mar valoszinuleg vilaghaborura okot ado inzultus :D
egyebkent elotte megvoltak PDF-ben, elolvastam, nagyon tetszett, ugy gondoltam a szerzo megerdemel annyit, hogy megvegyem a muvet, ennyi...
amugy o sem azert adja ennyiert mert ebbol akar yachtot meg villat venni a rivieran (sot, o ebbol eleg kis reszt kap meg)

az meg megint mas kerdes, hogy a szobanforgo magyar jatekkonyvert valoszinuleg nem fogok 3000 penzt adni, foleg hogy annyiert (sem) vettem a blood of the zombiest pl. :D

\"iszonyuan brutalis\" :DDD
miert, szerinted mennyiert kellene adnia? 69 forintert mint anno a Tuzhegyet? vagy ingyen, jotekonysagbol? netalan meg fizessen is azert hogy elvigye valaki? :S
ma egy kis peldanyszamu konyv ennyibe kerul. ez van.

Jobban végiggondolva ez a 3000 tényleg iszonyúan brutális ár. És még rajzok sincsenek benne. Pedig szerintem egy lapozgatós könyvnek szerves tartozékai a rajzok. Sőt.

[smiley]nevetes1[/smiley]

megneztem. haaat mit mondjak... megneztem :D

ebben a pillanatban nezem :D csak kicsit megcsuztam a kollegakkal lezavart vacsora/sorozes okan...

Nem, a BB az tényleg POD technikával készült (konkrétan ez volt a legelső ezzel a technikával előállított magyar lapozgatós, nem mintha ennek nagy jelentősége lenne :D). Egész pontosan a Könyvműhely gyártotta le, ami egy miskolci digitális nyomda, és annyi példányban készítik el a kért könyvet, relatív olcsón és jó minőségben, amennyiben a megrendelő kéri. Tudtommal ez a POD. :)

\"ezzel onmagaban nincs baj, csak legyen annyi realitasereke, hogy be tudja loni korulbelulre a lehetosegeket…\"
Hát igen, egy kis realitásérzék nem árt...

Azt a cosdálatos Vérvonalas videót megnézted már egyébként? :D

jogos, az illusztraciok nyilvan erosen megdobjak a konyv arat (marmint a grafikus fizetesere gondolok)

de ahogy te csinaltattad anno a BB-t, az hagyomanyos nyomdai technologia volt tudtommal (javits ki ha tevedek) mig a POD mint olyan masrol szol (tehat nem csak a volumen, hanem a technologia is mas, kulonben brutalisan draga lenne 1-2 peldany eloallitasa)

az arral kapcsolatban annyibol igazad van hogy hivatalosan 3000, de egyreszt engem az erdekel hogy mennyiert kapom meg a boltban, masreszt az elobbi hsz-emben nem a vervonal arara celoztam, pusztan matekoztam kicsit, es felfele kerekitve 2500 jott ki, ennyi :) (hogy ennyiert adja a bookline vagy melyik a vervonalat, az puszta veletlen)

hogy sok-e a 3000 forintos hivatalos ar? az eloallitasi koltsegekhez kepest szinte biztosan igen (ha nem, akkor a srac nagyon balf@sz :D)
hogy felhaboritoan draga lenne? azt azert nem.
gondolom a srac keresni is szeretne partizezer forintot a konyvvel (bar ahogy irtok rola, nem nagyon fog :D), ezzel onmagaban nincs baj, csak legyen annyi realitasereke, hogy be tudja loni korulbelulre a lehetosegeket...

\"a Bélvonalért\"
Akarom mondani Vérvonalért.
Bár így se rossz. :D (De talán a Nyálvonal találóbb lenne. Már ha valóban twillightos valamennyire. :D)

Ja most látom, a Glezmen helyett is sikerült valami mást írnom, elnézést... :S :D


\"De egy magánúton megjelentetett könyvet, ahol nincs kiadó, és általában rendes terjesztő sem + a szerző sem a befolyt pénzből akar meggazdagodni\"
+ (komoly) reklám sincs ugye, míg a Zombik vérét orrba-szájba nyomják az egész világon, gondolom ezt a promó-dolgot se mindenki puszira csinálja, sőt... Tehát ott tényleg érthető a 3000.

Na akkor itt válaszolok glezmannek:

Blood of zombies:
És azon nyilvánvalóan keresni is akarnak, a kiadó is, a terjesztők is, meg az író is, tehát nyilván \"drágán\" kell adni. :D (Meg nyilván a borító és a képek, meg úgy minden többe kerültek, minőségibbek stb.) Így ott érthető a 3000 körüli összeg. De egy magánúton megjelentetett könyvet, ahol nincs kiadó, és általában rendes terjesztő sem + a szerző sem a befolyt pénzből akar meggazdagodni, a közhiedelemmel ellentétben általában igenis olcsóbban ki lehet hozni egy nagykiadós könyvnél, főleg ha POD-al készül. Szóval már megint csak oda lyukadunk ki, hogy akárhogy is nézzük, sok k a 3 rongy a Bélvonalért...
Mellesleg a BB is nyilván POD-al készült (sőt, mint írtam, UGTYANOTT készült, mint a Vérvonal), úgyhogy elhiheted, valamennyire képben vagyok az árakat illetően. :) És pl. képekért igenis többet kellett fizetni, szóval nem mindegy, mi van egy oldalon, még POD-nál sem. Illetve lehet, hogy ki tudják nyomni normál áron, de akkor az olyan is lesz...

\"szoval igy mar azert eleg erosen kozelitjuk a 2500-at\"
De ezt már megint úgy írod, mintha 2500 lenne a könyv ára, holott 3000. De még egyszer nem írom le! :D (Más is mindig 2500-öt pötyög ide amúgy a Lekter dokin kívül, szóval ezt most nem csak neked írom... fogadjátok már el, hogy 3 rongy a könyv HIVATALOS ára. xD)

Nem, a Könyvműhely nem olyan, mint a Novum-valami (az amúgy tényleg gáz, 500-600 000 HUF-ot kérnek egy könyvkiadásért :D), ez csak egy nyomda, elég jól ismerem őket, ugye a BB is náluk készült, mint már írtam-írtuk. :) Ők nem kényszerítenek rád semmit, legyártják a könyveket annyi példányban, amennyiben szeretnéd, és kész, azt csinálsz velük, amit akarsz, annyiért adod őket, amennyiért akarod. Igaz, be tudnak segíteni a tördelésben és hasonló munkálatokban... meg tényleg van olyan lehetőség, hogy felrakják valami online-boltba a könyvet és bejuttatják a bookline-rendszerébe... és ezekért cserébe biztos kérnek még valamennyit... de ezek nem kötelezőek, én se kértem anno ilyesmiket tőlük, magam intéztem mindent a konkrét könyvlegyártáson kívül (szöveg tördelése, képek, terjesztés).
Mondjuk van ez a Z-Press valami, de ez most tényleg nem tudom pontosan, hogy mi. Elvileg kiadó és hozzájuk kapcsolódik, de ezt szerintem nem veheti igénybe csak úgy akárki, mint a nyomdájukat... úgyhogy én kizártnak tartom, hogy ők tényleg hivatalosan kiadák ezt a Vérvonalat, a tag csak a nyomdájukat vehette igénybe, ahogy én is, de végül is tényleg mindegy. :)

Talán még nem rakták fel, annyira friss.
Szerintem így adhatta ki: http://www.konyvmuhely.hu/szerzok
Ez kábé olyasmi, mint a Novum Verlag, vagy mi a neve, ők is olyanok, hogy mivel segítik a szerzőt a terjesztésben (azaz a látható lesz 1-2 helyen a cucc, mert enélkül mondjuk ülhetne a könyvein maga és kínálgathatná) és megcsinálják a tördelést, nyomdát, satöbbi, cserébe irreálisan magas áron adják a könyveket. Nem szerzői kiadás, gyakorlatilag mégis az, csak az ilyen még le is húzza az embert.

Megnéztem a Z-Press honlapját, és sehol sincs fent rajta ez a csoda (meg eleve teljesen más könyvek kiadásával foglalkoznak), pedig szerintem ott kellene lennie, szóval sanszos, hogy tényleg nem \"hivatalos\" kiadás, csak legyártatott párat a nyomdájukban a tag, aztán ezeket árusítja. A kiadó-szöveg meg \"vetítés\". Lehet, hogy az Erste-s is pont ilyen, beleírta kamuból, mert azt gondolta, hogy így komolyabbnak tűnik a cucc (=ha már egy könyvet egy országos bank is támogat, csak nem lehet olyan trágya). De persze lehet, hogy nem így van, meg igazából tényleg nincs is jelentősége, a lényeg, hogy ratyi a könyv. :)

Biztos jóba van az író az egyik ottani fejessel... Nekik kell egy kis reklám, az írónak meg egy kis támogatás a kiadvány kiadásához. Látod Sz.G kolléga ha a B.B is nem egy elhagyott házban, hanem egy Erste Bankban játszódott volna, már írhatnád a harmadik részt is... Viccet félretéve én nem vártam sokat ettől a könyvtől, de próbál valamiféle trendnek megfelelni. A HK kötetek között is akad egy-két élvezhető darab, és hát az is magyar sorozat. Nem váltották meg a világot, de azért mindenki talélhatott közötte olyat, amire azt mondhatta, hogy ez egész jó kaland volt. Én SzG. kolléga könyvénél is elmondtam, hogy igazi csemege a kalandkedvelőknek, kisebb hibái ellenére is. Sajnos azt be kell látni, hogy önerőből ilyen lapozgatós könyvet kiadni Magyarországon merész vállalkozás, csak ha tényleg valamiféle trendnek nem veti alá a történetet...De ha még a Mágus lapozgatós könyvek szinvonalát sem éri el, akkor sok jóra nem számíthat a \"kulcsos író\"...

Nem hiszem, hogy egy banknak megérne támogatni egy olyan kiadványt ami - és bocs, de szerintem ezzel mindenki tisztában van - tuti bukás, hiszen egy ilyen játékkönyv nagyon-nagyon rétegcucc. Akkor már ez a százalék-dolog lehet az igaz, bár még így sem biznisz nekik.
Z-Press Kiadó létezik: http://www.prosperod.hu/katalogus/kereso/search.html?kiado=26
Ez az ár dolog azért is érdekes, mert ugyan lövésem sincs, mennyibe kerül a nyomda (valószínűleg nem nagy a példányszám), de a képregényesek szoktak olyan szerzői képregényekkel kiállni, amik fekete-fehérben 800-1500, max 2000 forintba kerülnek, cserébe viszont kapsz akár ötvenvalahány oldalt, telis-tele képekkel.
A normál terjesztésű, nagykiadós könyvek meg ugye azért ilyen rohadt drágák, mert a nagy terjesztők legalább a felét elviszik.

Hogy a fatert idézzem: \"ki van csukva\". :D

\"Igazából az nyomda, szóval nem tudom, hogy mit keres a könyvben ez a \"Z-Press Kiadó\"
Ja bocs, le vagyok maradva, már kiadók is (a \"BB idejében\" még csak nyomdaként funkcionáltak)... na mindegy, úgysem az a lényeg, hogy most kiadó adta-e ki vagy sem. :)

Gondolom valahogy úgy volt a bank részéről, hogy: \"figyelj ide fizetjük a könyv kiadását, és cserébe ilyen reklámot csinálsz nekünk, plusz ennyit kapunk belőle könyvenkét.\"

Mint már írtam, ez csakis az én véleményem.
Lehet, hogy neked tetszeni fog:D

Bank: biztos van ott valami kapcsolata az ürgének, rokon-ismerős, ilyesmi. De mondjuk elég röhejes lehet egy Erste-Bank szöveg, ne adj isten embléma egy lapozgastósban. :D
És a történetben véletlenül nem bukkan fel egy ilyen bank? Pl. a fsz. nem ott bankol? :D

\"kiadás, ezzel nincs bajom, már korábban is tetszett a kiadó könyve (BB)\"
Igazából az nyomda, szóval nem tudom, hogy mit keres a könyvben ez a \"Z-Press Kiadó\"-szöveg, lehet, hogy ezt bele sem írhatta volna... De gondolom ezzel akarta kicsit \"fajsúlyosabbá\" tenni a könyvet, vagyis azt a látszatot kelteni, hogy mintha egy rendes, komoly kiadó adta volna ki, holott erről szó sem volt, sima szerzői kiadás ugye. :S :D

Nem valami derűs. :D
Ezt az Erste bankos dolgot viszont nem értem.

Na így legyen ötösöm a lottón. :D Valahogy sejtettem, hogy egy ótvar *** az egész, na mindegy.
Köszi, hogy írtál róla, szerintem többünknek megspóroltál itt 2-3 rongyot. :D (Mondjuk én mindezek ellenére valószínűleg tényleg beszerzem valahogy, mert én is gyűjtő vagyok ugye... de remélem a beígért folytatás elmarad, mert a fenének sincs kedve-pénze itt ilyen izékre rendszeresen 3000 HUF körüli összegeket kidobni. :D)

Nem vártam tovább, jobb túlesni rajta!

Akkor tehát:

Előre szeretném leszögezni, hogy ez csakis az én véleményem!
Igyekeztem eléggé részletesen megvizsgálni a könyvet.
Vegyesen fogom írni gondolataimat/meglátásaimat.
Kissé önismétlő leszek, de így legalább az egész egy helyen lesz:

- kis érdekesség, mióta újra elővettem a lapozgatós könyveket, ez volt a 100.-ik \"élményem\", ezért szerettem volna, ha jó lett volna, hát nem lett:S

- jó dolog, hogy magyar az író

- a Szlobo által mutatott oldalon szerepel a \"horrosztikus\" szó, nos ez így nem igaz. Igaz az, hogy van pár olyan elem benne (szétmarcangolás, szívkitépés), de mivel nagyon rosszul van megírva, ezért semmilyen érzelmet nem ad át

- ár: 2500, plusz 699 bookline szállítás, plusz borra való, 3500 Hungarise forint, ez marha sok, ennyiért egy Da Vinchi kódot vettem, na az éri az árát

- Borító: A borító egynek elmenne, de van 3 dolog, ami nem tetszik. Nagyon.
- \"Egy műfaj újjáéledése\"
- A magyar jelzés
- A főhős te vagy.
Utóbbit gyakorlatilag egy lopásnak is nézhetnénk, csak egy kicsit átvariálva írták rá.

- ennyiért még 1 db pálcika embert sem kaptunk!

- az író úr az előszót kb. 10 sorban tudta le. Korábban úgy gondolta, hogy ez a könyv lesz a \"Műfaj Újjáélesztője\", azonban mi van azokkal, akik még sose olvastak ilyet???

- kiadás, ezzel nincs bajom, már korábban is tetszett a kiadó könyve (BB)

- ha már itt járunk, nem tudom, hogy lopás e, de itt sincs kocka, sem pedig kezdőérték, elég egy papír és egy író eszköz, ill. van egy db visszaemlékezés is

- az viszont jó, hogy ennyire megosztó a könyv, ugyanis ez a siker (egyik) titka

- az árra visszatérve még két dolog:

1, olcsóbbnak kellett volna lennie, mert ha veszek elővételben egy koncert jegyet, akkor az is olcsóbb, mintha a helyszínen venném meg, ugyanez igaz a szerzőre is, és minden másra! Vagy úgy van vele az úr, hogy mindegy mennyi fogy, inkább keressek rajta többet?

2, Erste Bank volt a támogató! Megértem, hogy szeretted volna kiadni, de én személy szerint csak akkor kérnék banktól segítséget, amelyet még büszkén fel is vállalok, ha az éhhalál fenyegetne engem, vagy a családomat! Valószínűleg elég jó % mehet nekik a könyvből, a bankok pedig nem az olcsóságukról híresek. Ráadásul ezzel a manővereddel csak azt éred el, hogy az ember 2x is meg fogja gondolni a vételt

- még egy hatalmas hiba: Magyarország helyszínei, úgy odáig voltál vele, pedig gyakorlatilag semmi szerepük sincs! Értem ezalatt: csak úgy oda vannak téve, nekem tökmindegy volt, hogy most éppen a Széna Téren vagyok, vagy a Pilisben. Nem tudok meg róluk semmit. Azokra nem gondoltál, akik pl. még sose jártak Budapesten, vagy a könyv által említett helyek valamelyikén? Semmi leírás nincs. Pl.: A Pusztítás Tornya c. Keith Martin könyvben központi szerep jut a Jégkatedrálisnak. Na ott se voltam még, viszont az író elátott annyi infoval, hogy legyen valamilyen támpontom. Összességében ez a manővered gyalázat az ország iránt. Vagy legalább ne reklámozd azzal, hogy húúúú, de fasza gyerek vagyok, mert az én helyszínem Budapesten, vagy Szekszárdon játszódik.

- a rejtvények önmagukban érdekesek és nem hétköznapiak, ez jó, ellenben nagyon könnyűek! Gyakorlatilag már az elején elmondtad őket, és a vége felé lévő kavarások sem tudták nehezíteni őket.

- a fejezetpontokról:

1, elég hosszúak többnyire, ez jó
2, ellenben, bocsánat, de ez a nyílt igazság, KURVA sok benne a pazarlás!!!! Nagyon felhúzott ez elnézést még egyszer, de ha nem lenne ilyen, akkor vagy 100-150 pontos lenne a könyv. Ez írói gyalázat!
Nem elég, hogy gyakorlatilag alig van komoly, tétre menő hatása a választásainknak (95%-ban SEMMILYEN), de ezt még tetézted azzal az ótvaros labirintus résszel a végén, amelynél mindig van 2 vagy 3 irány, és gyakorlatilag, ha nem az általad elgondolt útvonalon haladunk, akkor mindig és tényleg mindig zsákutcába jutunk, ahol nyugodtan visszafordulhatunk. Esetleg vagy két halálcsapda?
3, elég sok párbeszéd van benne, ennek kifejezetten örültem, sok helyen humoros is vagy, és a párbeszéded nyelvezetei is maiak.

- egyáltalán nem nehéz könyv

- ha tényleg végig olvasunk mindent, akkor kb. 4-5 órára leköt minket, ezért még relatíve a hosszabb kalandok közé tartozik

- nyelvezet: a fülszöveges rész sajnos rosszul lett kiválasztva, általában \"jobban\" ír az úr, de ez sem üti meg a szintet, igazság szerint borzasztóan kevés ez. Gyilkos Fűz 200 pontos nyertes kalandja 100x jobban megírt.

- 2 befejezés van, a kaland pedig igen kemény 276 fejezetpontnyi, de ténylegesen mondom, ha összevonnám a pazarlásokat, akkor kb. 100, max. 150 pontos lenne

- azért egy parányi tehetség jutott neked, amely megmutatkozott abban, hogy pl. hogyan lehet az infot kinyerni a kórházban, vagy az állatkertben a részeges barátunktól

- a történet akár jó is lehetne, ha nem egy C kategóriás filmmel érne fel, egy tökéletes sablon: eltűnik a hőn szeretett személy....jaj mi lesz...kis nyomozás...titkos társaságok...vámpír vs. vérfarkas...háború...persze nem lesz meg a kedvesem, stb..., klisé. Tényleg ez ma a trendi?

- talán a fenti pontok miatt, de számomra egyáltalán nem volt hangulatos, mondhatnám azt is, hogy elolvastam, oszt ennyi. Azért inkább idő és pénz pocsékolás volt összességében. Na meg hogy nem tetszett, ha ez eddig nem derült volna ki.

Három költői kérdés:

- vajon vevő leszek újra? Pro és kontra. Gyűjtő vagyok, azonban eme igencsak vérszegényes kaland után nagyon bele kell húznod. Majd meglátjuk...

- vajon ezeket más is meglátta? Vajon a fentiekkel olyan is egyet ért, aki most találkozik a műfajjal először? És itt kapcsolódok a utolsóhoz, ami

- a legfontosabb: Vajon az Olvasóval sikerült megszeretettned a műfajt, hiszen újjáéledt, nem? Megjött hozzá a kedve, hogy felkutassa és nekigyűrközzön pl.: A Tűzhegy Varázslójának? Esetleg a Hóboszorkány Barlangjainak? Vajon fog kutatni valahol a téma iránt?

Tűkön ülve várom. :D

Köszi, hogy felraktad, majd ezt is bele fogom venni a kifejtésbe!

Ezt meg most találtam:
http://www.smiley-rk.hu/buszken-bemutatjuk/
Mondjuk nem valami tartalmas szájt, mondhatni egyáltalán nem az, kemény hat-hét bekezdés szól a játékkönyvekről, meg konkrétan erről a bizonyos műről... és ennek a \"kedvcsinálónak\" a fele is csak a könyv fülszövege, a másik meg a szokásos sablonmondatokból van összeollózva, ahogy látom (ezt a könyvet nem úgy kell olvasni, mint a többit, itt te vagy a főhős stb., hányszor olvastam már ezt :D), szóval nem erőltették meg magukat túlzottan az oldal készítői. Ráadásul ebben a szövegben is ott figyel ez a \"Jackson-Livingstone találta ki a lapozgatós könyveket\"-állítás, ami finoman szólva sem fedi a valóságot ugye, na mindegy.
Ja és itt teljes áron, azaz 3000 HUF-ért árulják ezt a csodát, ami azért is gáz, mert ilyen esetben (ha közvetlenül a szerzőtől rendel az ember) minden olcsóbb szokott lenni. :S

Hajrá, már tényleg nagyon kíváncsi vagyok a véleményedre. :D
Ha nem nevetségesen rossz, akkor lehet, hogy berendelem én is.

Ráhibáztál, pont tegnap játszottam végig.
Ici-pici türelmet kérek még, legkésőbb holnap felrakom...